Marché automobile Suisse

[pierre]

Exactement.

[MC-SIN]

+1 Leuen!

@Gedeon: Aux USA, bien que les mesures envers les automobilistes sont encore plus strictes, ils n'encrassent pas leurs villes et leurs poumons avec des mazouts. Vu qu'il n'y en a pas ou presque. Mais justement ils ont des voitures confortables, en V8, avec l’agrément qui va avec Bon ok, c'est pas terrible niveau conso et pour la terre. Mais entre un gros moteur V8 agréable qui rejette plus de C02 ou le Nox d'un diesel qui n'est en plus pas agréable à conduire, mon choix serait vite fait... Reste qu'en Europe, on a l'alternative des petits moteurs essence turbo qui consomment à présent de manière ridicule (tant qu'on tape pas dedans), même sur une petite berline (Le TSI chez VW pour citer le plus connu).

[ze_shark]

Une VW sur 4 vendue aux Etats-Unis est un TDI, et ce n'est qu'un début. BMW, Audi et Mercedes mettent le paquet, le diesel va se démocratiser là-bas également.
Pourquoi ? Très simple, les incitations fiscales. Les normes CAFE sont basées sur la consommation normalisée de carburant, qui sera fatalement plus faible avec des turbodiesel que des moteurs essence. L'industrie s'adapte aux conditions cadres mises en place par le législateur, tout comme le consommateur.

Pour revenir sous nos contrées, je suis surpris que le diesel ait encore la cote.
Primo, je suis dubitatif sur les consos revendiquées à 5 L/100km. Voir l'ODB afficher parfois 5L/100km en conso instantanée est une chose, mais qui parvient à une moyenne réelle de 5L/100km ? Ou même 6 ? $
Deuxio, les gens sont obsédés par les dépenses qu'ils voient et ignorent superbement celles qui se voient moins. Or faire le plein de diesel à plus de 2CHF le litre fait mal, même si on a fait 800km avec un plein. Il est surprenant que le prix au litre à la pompe n'a pas d'effet psychologique plus important.

[Leuen]

L'industrie s'adapte aux conditions cadres mises en place par le législateur, tout comme le consommateur.

Juste. Mais dans ce cas pourquoi est-ce que le "législateur" se borne à mettre en place des normes ou des lois qui se focalisent sur le co2 en oubliant quasiment les autres polluants, ce qui a pour effet de mettre le diesel en avant alors qu'on sait maintenant que ce carburant pose de réel problèmes de santé publique ?!
Pour le cas de la France, ce documentaire parle ouvertement de protectionnisme. Mais pour les USA ?

Enfin, la norme Euro 6 est bien plus sévère envers les émissions de NOx. Ca risque de changer un peu la donne.

Pour revenir sous nos contrées, je suis surpris que le diesel ait encore la cote.
Primo, je suis dubitatif sur les consos revendiquées à 5 L/100km. Voir l'ODB afficher parfois 5L/100km en conso instantanée est une chose, mais qui parvient à une moyenne réelle de 5L/100km ? Ou même 6 ? $

Pour une citadine ou compacte de moins de 150cv sur autoroute ou route dans le plus strict respect des limitations, ça ne me surprend pas plus que ça.

[blake_ch]

Or faire le plein de diesel à plus de 2CHF le litre fait mal, même si on a fait 800km avec un plein. Il est surprenant que le prix au litre à la pompe n'a pas d'effet psychologique plus important.

Malheureusement non, mais on a bien vu aussi que lorsque l'essence tutoyait les 2CHF, à part le bruit dans la presse, ça n'a pas changé grand chose.

Le calcul de la rentabilité n'est pas compliqué, mais suffisamment pour que la plupart des gens ne se posent pas la question.

[dahu]

Il y a quand même pas mal de monde effectuant de longs trajets quotidiens pour aller au travail, plusieurs de mes collègues dans ce cas atteignent une consommation inférieure à 6 l/100km. Pas de miracle, la clé est un moteur diesel moderne et une conduite pépère au tempomat à la limitation de vitesse.Pour quelqu'un effectuant 200 km par jour dans ces conditions va dépenser environ CHF 5500.- par année en essence, ça n'est plus négligeable par rapport aux autres coûts.

[Gedeon]

ça n'est plus négligeable par rapport aux autres coûts.

Et ça prend encore plus de sens dans les pays où le gasoil est moins cher que l'essence. D'ailleurs on peut souligner qu'il s'agit de raisons fiscales car après raffinage le sans plomb est moins cher que le gazoil, mais après taxation c'est l'inverse dans certains pays (France ou Belgique par exemple).

Ici en Belgique je n'ai quasiment jamais vu de voiture de société essence. Il y a la consommation qui prime mais aussi le bonus en faveur du Diesel calculé avec le CO2, ce qui est un indicateur de pollution très discutable d'ailleurs.

[ze_shark]

L'industrie s'adapte aux conditions cadres mises en place par le législateur, tout comme le consommateur.

Juste. Mais dans ce cas pourquoi est-ce que le "législateur" se borne à mettre en place des normes ou des lois qui se focalisent sur le co2 en oubliant quasiment les autres polluants, ce qui a pour effet de mettre le diesel en avant alors qu'on sait maintenant que ce carburant pose de réel problèmes de santé publique ?!
Pour le cas de la France, ce documentaire parle ouvertement de protectionnisme. Mais pour les USA ?

Aux US, c'est avant tout l'indépendance énergétique et les coûts de la mobilité qui sont mis en avant pour rendre CAFE politiquement viable. Faute de pouvoir faire baisser le prix du pétrole à 2$ le gallon, le fait d'avoir des voitures qui consomment moins et donc d'importer moins de pétrole de pays pas si amis est vu comme souhaitable.
Les gaz à effet de serre sont politiquement toxiques, ou en tous cas l'ont été jusqu'ici, on verra si le second terme d'Obama y change quelque chose. Le contexte politique n'est pas du tout comparable à l'Europe.

Les constructeurs européens s'enfoncent dans la brèche en faisant agressivement la promotion du "clean diesel" (procédé emprunté au rebranding du charbon en "clean coal"), c'était le deux ou troisième point de l'intro de la conférence de presse d'Audi à Detroit hier. Clean TDI.

[Leuen]

OK. Effectivement les causes sont différentes, mais les effets sont les mêmes. Une ruée sur le diesel.

Le plus navrant est que pour une grande partie des acheteurs de diesel, un véhicule hybride serait probablement un choix plus pertinent (tout le monde ne bouffe pas 50'000km d'autoroute/an).

[ze_shark]

Analyse par segments et tendances pour les principaux modèles. Trois mots: SUVs, SUVs, SUVs.

[Gedeon]

Trois mots: SUVs, SUVs, SUVs.

D'où la montée du Diesel dans les parts de vente...

[ze_shark]

Les chiffres de Janvier 2013: -10.1% par rapport à un mois de Janvier 2012 qui était à +15%.



40.2% de diesel (contre 38.6% il y a 12 mois).
37.8% de 4x4 (contre 31.7% il y a 12 mois)

[nono]

Ford, Renault et VW prennent cher... Etonnant la montée de Mazda

[Gedeon]

Je suis surtout étonné par la dégringolade de Volvo...

[_nicolas]

Bon il suffit que les premières livraisons d'un nouveau modèle se soient faites en janvier dernier et c'est la chute. Vice-versa pour les augmentations...