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Nagata-San
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Re: AI

Message par Nagata-San » 24 août 2026 08:07

Un ponzi moderne, et on reprochera aux utilisateurs de faire des affichettes pour leurs magasins !

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ze_shark
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Re: AI

Message par ze_shark » 25 août 2026 12:15

C'est pourtant une phase classique de développement de nouveau marché.
L'e-tailing (AMZN) s'est construit en vendant des services à perte.
La téléphonie mobile aussi dans les années 2000.

Les ordres de grandeurs sont énormes pour l'AI. En investissements comme en croissance des revenus.
Anthropic a un ARR de 65B$ (Juillet) après une croissance météorique.

2022: ~$10 million
2023: ~$100 million
2024: ~$1 billion
End of 2025: ~$9 billion
July 2026 ~$65 billion

Ils ont dû faire un deal stop gap onéreux avec Mr Brown-Shirt car complètement à cours de compute.
La rentabilité devra finir par venir, un jour ...

Les LLM seront probablement le loss leader, avec des applications pratiques industrielles à marge positive.

A écouter: le traitement comptable des commitments des hyperscalers.
https://pca.st/episode/da167634-8e13-4d ... 8787f3c8d9

Je ne me fais pas trop de soucis pour ceux assis sur un volcan de cash comme google et meta. Mais OpenAi ?

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Re: AI

Message par _nicolas » 26 août 2026 06:27

En effet, l’IA n’est pas un Ponzi… aussi circulaire son financement soit-il.

La question sur les revenus n’est pas juste celle de leur croissance. Est-ce que ceux-ci seront suffisamment durables et récurrents pour couvrir tout ce que faire tourner l’IA consomme (compute, énergie, amortissement, R&D) le jour où le capital ne sera plus aussi abondant ?

La croissance d’Anthropic est impressionnante mais les 65 milliards ne sont pas des ARR. C’est une extrapolation annualisée des revenus (annualized revenue run rate). Ce n’est ni du réalisé, ni du contracté. C’est bien ce qui est gênant dans ce monde : on balance partout des chiffres qui doivent être aussi monstrueux que possible. Pour l’IPO d’Anthropic, on parle d’un TAM de 30 trillions. Plus que SpaceX. C’est complètement absurde et je me réjouis du retour sur terre auquel l’IA n’échappera pas.

Parlant de cycle d’innovation précisément, historiquement chacun s’est traduit par des sur-investissements dans l’infrastructure. L’avenir nous montrera combien de data centers seront transformés en musées ou présentés en urbex.

Amazon, c’est surtout AWS.
Nicolas

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Re: AI

Message par _nicolas » 28 août 2026 07:48

Il n’y a pas deux jours qui se suivent sans un autre délire. Nvidia s’attend à une hausse de 70% de ses revenus l’an prochain. C’est le moment ou jamais de dépoussiérer la HP 12c !
Nicolas

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Re: AI

Message par ze_shark » 28 août 2026 16:12

Le build out est réel. NVDA booke les revenus quand ils livrent, mais il n'y a pas qu'eux. La demande est vorace sur un peut près tout qui de près ou de loin est impliqué. Les délais de livraison sont réminiscents du pic covid.

La demande pour le compute est là. Qui paiera pour ces actifs, on ne sait pas, mais on est loin de Global Crossing.

Et les ARR de 65B$ sont réellement des ARR.
100B$ pour les deux selin Warsh il y a qques minutes.

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Re: AI

Message par _nicolas » 28 août 2026 20:03

ze_shark a écrit :
28 août 2026 16:12
Et les ARR de 65B$ sont réellement des ARR.

Le chiffre n’est même pas officiel. Il est une projection, rien qui soit comptabilisé ou régularisé :

https://www.reuters.com/technology/anth ... 026-08-17/

https://www.cnbc.com/2026/08/17/anthrop ... -july.html

https://www.unite.ai/fr/anthropic-run-r ... ipo-looms/

PS: Warsh parle aussi de ventes annualisées, ce ne sont donc que des projections.
Nicolas

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Re: AI

Message par _nicolas » 28 août 2026 21:48

ze_shark a écrit :
28 août 2026 16:12
NVDA booke les revenus quand ils livrent, mais il n'y a pas qu'eux.

Sur Nvidia. La compagnie comptabilise bien à la livraison mais elle est payée en créances (accounts receivable). Ces créances, de clients qu’elle finance en partie, peuvent disparaître demain. D’ailleurs, ô surprise, que trouve-t-on dans le filing du jour : “Financing arrangements with certain investment-grade customers, including extended payment terms under large multi-quarter agreements, will continue to affect the timing of operating cash flows”. L’infrastructure IA n’est pas un tabouret à trois pieds, c’est un bon siège de vacher : une seule entreprise à la fois vendeur, financeur et garant pour laquelle les flux de trésorerie se fragilisent.

L’IA est clairement une technologie clé et les besoins en compute seront certainement importants à long terme. Là n’est pas la discussion. Le problème est que si la demande est bien là aujourd’hui, les conditions du marché se tendent (consommation en berne, marché du travail qui se dégrade, probabilité de récession, etc.). Nvidia n’est pas Global Crossing. Par contre, ce qu’elle fait est la copie conforme des Cisco et Lucent qui, à l’époque, finançaient les télécoms pour vendre leurs routeurs. L’IA est une bulle qui se fragilise lentement mais sûrement. Si son explosion nettoiera l'écosystème, ce qui sera une bonne chose, le processus sera très douloureux.
Nicolas

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Re: AI

Message par _nicolas » 29 août 2026 07:57

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Re: AI

Message par _nicolas » 02 sept. 2026 19:18

Voici la demande côté US :

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Re: AI

Message par ze_shark » 02 sept. 2026 23:51

Je trouve l'argument incohérent.
Jamais une techno n'a eu une adoption aussi rapide, mais elle ne serait malgré tout pas ... assez rapide car les early adopters représentent une part trop importante de son usage ?

Beaucoup d'organisations doivent encore être dans une phase de découverte de best practices et ajustement de leur budget mensuel de tokens.

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Re: AI

Message par _nicolas » 03 sept. 2026 06:43

“Jamais une techno n’a eu une adoption aussi rapide” repose sur les prédictions des cabinets de conseils, les intentions et les usages déclarés, les inscriptions, l’achats d’outils, le tout boosté par un hype historique. Goldman Sachs prévoyait une hausse du PIB de 7% grâce à l'IA ces dix prochaines années et des gains de productivité historiques, nous en sommes loin.

L’argument n’est donc pas incohérent si l’on se réfère aux prédictions faites en 2023 (c’est un peu comme Elon et le FSD…).

Le fait est que l’adoption est beaucoup plus lente en profondeur que ce qui était prédit. Selon le Census Bureau, l'utilisation de l'IA par les entreprises américaines plafonne à 17-20%. Sam Altman le dit lui-même :

I think I was wrong about a few things, but one in terms of the speed: the economy just has so much inertia. People keep doing the same things, buying from the same company, wanting to use their tools the same way. It's going to make this big transition go smoother and slower. It means we've all been too ambitious on timelines. Even with this incredible technology, society and the economy will adapt more slowly.

Les obstacles sont la taille (l’usage de l’IA dans les petites entreprises ne décolle pas), la donnée (qui n'existe souvent pas) et surtout la gouvernance (qui déplace la demande vers la conformité et la normalisation). Comme tu l'écris, une majorité d'organisations sont dans une phase de découverte.

Le problème est que le capex est financé sur 3 à 5 ans alors que la diffusion en profondeur dans les organisations va prendre bien plus de temps (sachant aussi qu'une part importante de la dépense en IA provient de startups IA elles-même financées par le même capital).
Nicolas

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Re: AI

Message par ze_shark » 03 sept. 2026 11:56

Anthropic et OpenAI totalisent 106B$ en ARR.
Gemini en sus.

Je serais curieux de savoir quelle autre techno ou compagnie a généré de tels revenus en aussi peu de temps ?

La circularité des investissements et les questions de rentabilité ne changent rien à la réalité du top line.

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Re: AI

Message par _nicolas » 03 sept. 2026 17:20

Il n’y a pas d’antécédent au niveau annoncé, c’est clair. Mais…

Ces ARR, encore une fois, sont un run rate, une extrapolation annualisée du mois le plus récent, communiquée par des boîtes en pleine levée de fonds ou en approche d’IPO et qui ont donc tout intérêt à communiquer le chiffre le plus élevé possible. Ce ne sont pas les chiffres d’affaires réels. Le seul cas où l’on connaît le réel est le revenu d’OpenAI pour 2025 de USD 13,07 milliards de dollars. Or, le run rate de sortie d’année était de USD 21,4 milliards, un écart de 60% ! Ça oblige à prendre tout ce qui est communiqué et non audité avec des pincettes.

On ne connaît rien de Gemini puisque Google met tout dans le même panier.

Ce qui s’approche le plus de ce niveau est… Nvidia. Ce qui est un peu gênant vu que sa croissance est financée par les mêmes hyperscalers qui financent les labs, qui financent les startups qui achètent des tokens.

Donc si une partie de ces ARR correspond à des startups financées par les mêmes fonds qui détiennent une part des labs, alors cette partie ne mesure que l’appétit des investisseurs, pas la demande finale indépendante.
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Re: AI

Message par ze_shark » 05 sept. 2026 00:56

Bien sûr, mais tant OpenAI et Anthropic vont devoir rendre leur S1 publics très prochainement. Tout ce qu'ils ont dit était dans l'anticipation de devoir ouvrir le kimono. On verra bien ce que les time series de revenus racontent, mais je pense pas que ça va changer le point. L'ascension est fulgurante.

Qui paiera les CAPEX est une toute autre histoire. Ce n'est pas pour rien que les yields sur ces prêts sont élevés.

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