Toyota GR 86

[Ebisu]

Ah je savais pas que ça avait toujours lieu le CCSL! Ca peut effectivement être l'occasion d'échanger avec des passionnés!
Car dans mon entourage c'est pas trop ça...
Les infos sur le fil dédié sont toujours d'actualité?

Et oui le CCSL ne s'est jamais arrêté, malgré 2 ans de pandémie et les différentes tentatives de récupération à leur compte par diverses personnes, la création de groupes FB fermés, etc. C'est la magie des rassemblements informels, tant qu'il y a au moins 2 personnes qui y vont le CCSL perdure

Par contre le fil sur le forum n'est pas à jour et n'est plus actualisé non plus malheureusement, donc ça se fait vraiment de manière totalement informelle désormais. Les lieux sont toujours les mêmes (par ordre de priorité) : parking de la piscine (peut être plein quand il fait beau en été), parking du centre sportif (peut être fermé à cause des travaux en ce moment), parking en face de l'Orange Mécanique et parking couvert de Signy Centre (en cas de pluie). En général on fait la navette entre ces 4 sites en arrivant et ça se fixe là où il y a le plus de personnes.

[Kenny#69]

Merci pour les infos!
Faut que je passe à l'occasion!

[Corsugone]

[stef]

Oui c'est clair, mises bout à bout toutes les modifs de la mienne faites au cour des années font un montant assez conséquent. Par contre il y en a beaucoup qui ne serait plus nécessaires sur la GR parce que le châssis a été amélioré en usine, donc plus besoin de certains renforts, etc. Niveau moteur aussi, la mienne est en stage 2, mais cette amélioration ne serait pas nécessaire sur une GR : les 1ere générations sortent 160-170ch aux roues, contre environ 205-210 pour les GR. En passant les 1ere en stage 2 on peut arriver à 190ch à la roue facilement et ça règle le soucis du torque dip. Sur les GR la même opération est possible avec les mêmes gains, mais c'est moins nécessaire tant la cartographie moteur est meilleure d'usine et le power delivery bien plus agréable (couple max beaucoup plus tôt). Il n'y a vraiment que les coilovers, des bons pneus (Bridgestone) et des masses non suspendues réduites au maximum (jantes en 17' légères) qui apporteront une différence significative.

J'ai aussi envisagé la nouvelle BRZ mais elle me tente moins car elle a une cartographie moteur moins satisfaisante que la GR, et je suis pas fan de la face avant alors que la GR a été un coup de foudre dès les premières photos. Par contre son châssis est un peu plus rigoureux et présente des différences intéressantes la rendant plus "sérieuse" que la GR (comme l'était la BRZ par rapport à la GT86). Au final il n'y en a malheureusement pas sur Genève, et comme ce que je cherchais en allant chez Emil Frey c'était aussi la facilité et m'épargner de devoir voyager aux 4 coins de la Suisse, j'ai pas été plus loin. Mon dilemme reste entier : acheter une GR86 neuve ou de direction, ou une V8 Vantage. On verra bien ce que je décide dans 6 mois

Si tu es pas trop loin, il faudrait que tu passes lors du CCSL à Nyon, il y a plein de jeunes et une nouvelle génération de passionnés qui sont arrivés dont un qui vient aussi d'acheter une Drift Force blanche.

Hello, est ce que quelqu'un peu m'aider à comprendre les différences entre la GR86 et la BRZ (STI line) de 2023 ? J'ai vu qu'une fois la nouvelle BRZ en bleu qui roulait et c'est devenu tellement rare que je me demande pourquoi elle n'a pas eu de succès sur nos routes.

Si j'ai bien compris la Subaru BRZ a une cartographie moins bonne que la Toyota mais un châssis meilleur (suspensions ?). La garantie c'est 10 ans chez Toyota contre 3 pour la Subaru d'usine en Suisse ce qui expliquerait peut-être le peu de vente face à la GR86...

[Ebisu]

Hello Stef,

Voici quelques éléments de réponse à tes questions. Les différences entre les GR86 (ZN8) et les BRZ (ZD8) sont principalement les suivantes :
- Face avant.
- Assistance à la conduite EyeSight sur les BRZ automatiques (disponible sur les versions manuelles depuis 2024, mais pas sûr en Suisse).
- Tarage de suspension différent : GR86 réglée pour être survireuse et faire plaisir aux journalistes, BRZ un peu plus dure et rigoureuse, réglée pour être sous vireuse. Concrètement ils jouent avec la dureté des ressorts avant et arrière (les amortisseurs sont les mêmes), mais c'est moins marqué que sur la première génération. C'est une question de goût, personnellement je préfère une voiture qui grip et qui est rigoureuse et stable. A savoir que de toute manière ces différences sautent dès qu'on installe des coilovers, ce que je recommande sans aucune hésitation.
- Bras de suspensions en alu coulé sur la BRZ, en tôle emboutie sur la GR86. Pas de différence dynamique particulière, si ce n'est un poil de poids en moins côté BRZ, mais négligeable.
- Fixation des barres anti-roulis différentes. Léger impact sur les transferts de masse, mais pas suffisamment évident pour le remarquer si on est pas au courant.
- Cartographie moteur différentes. C'est aussi une question de goût, celle de la BRZ est plus proche de ce qu'était celle de la première génération, avec la puissance tout en haut et un torque dip marqué, celle de la GR86 est moins pointue et plus engageante en midrange pour ceux qui n'aiment pas aller chercher la puissance là où elle est. Sur ce plan, je préfère le rendu plus polyvalent de la GR86. Mais il faut quand même bien connaître les 2 modèles pour le remarquer.
Pour exemple, voici un graph qui montre la différence de la courbe d'accélérateur (DBW) pour les 2 modèles, on voit que la GR86 est plus aggressive en dessous de 50% puis atteint un plateau, ce qui donne l'impression d'avoir plus de chevaux, la BRZ est plus linéaire et oblige à aller plus haut dans les tours :



Pour ce qui est de la rareté de la nouvelle BRZ, c'est dû au fait que le modèle ne devait à la base pas être importé en Europe. Seuls quelques pays en ont eu (Suisse, Espagne, peut être Allemagne et Italie mais pas sûr) et en quantités très limitées. Par conséquent on en voit très peu, mais il faut quand même se rappeler qu'il s'est toujours vendu dans le monde entre 2 et 4 fois plus de 86 que de BRZ depuis 2012. La taille des réseaux respectifs des 2 marques y est pour beaucoup, et il faut admettre que Subaru Suisse n'a pas du tout communiqué quand la BRZ est arrivée en concession (juste un site un peu naze fait à la va vite). Les conditions de garanties ont certainement joué un rôle également. A noter que les BRZ estampillées STI Line vendues en Suisse n'ont rien à voir avec les vraies versions "TS" et n'ont que des accessoires de style et des stickers. Elle n'ont pas les nombreuses améliorations de châssis des "TS".

[stef]

Wow super merci pour ta réponse très complète !

Le petit manque de puissance de la GT 86 était vraiment pour moi le point faible de ce petit coupé, avec ce 2.4 elle doit être plus sympa en sensations. Faut que j'en essaie une et que je regarde si un siège isofix peut y être installé facilement pour ma fille . Si c'est comme sur l'ancienne et qu'on est pas très grand, l'espace arrière devrait être suffisant

[1000miglia]

1985: J'ai 12 ans quand l'AE86 arrive en Suisse; j'adore cette voiture qui est toujours dans un coin de ma tête...
2012: Je vais essayer un GT86 en pensant signer le bon de commande, mais la désillusion est grande côté moteur, je passe mon tour
2021: Arrivée de la GR86, je n'en attends pas grand chose de plus que la GT86....
2024: J'apprends qu'une connaissance dont je connaît la façon de conduire achète une GR86; je me dit que si LUI en prends une ça doit être bien. Je vois dans la presse que les retours sont globalement super positifs, je vais essayer une voiture.
L'essai est un gros coup de coeur! La voiture est vivante, précise, la position de conduite est top, et même si le moteur reste un atmo de relativement petite cylindrée, il a du caractère et se montre bien plus utilisable et coupleux que celui de la GT86.
Je demande une offre que ne ne reçois pas....Je relance 2x par téléphone je ne reçois jamais d'offre....Je contacte une autre agence pour obtenir une offre qui ne correspond pas à ma demande! Bref, j'abandonne provisoirement l'idée...
Mais j'ai l'occasion de rouler une autre GR86, le coup de coeur se confirme; j'attends celle qui me plaît au bon prix (plus de commande usine possible) et je finis par acheter une drift force blanche fin août 2025.
Sur cette série spéciale, j'aime le bec de canard, les bandes latérales qui me font penser aux AE86 qui m'ont fait rêver dans mon adolescence, et le miltek est un vrai plus.
Je ne suis pas fan des diverses jupes latérales "Keke tuning" qui seront enlevées
Et côté chassis la voiture semble sous-amortie comme toujours quand il y a des ressorts courts avec des amortisseurs d'origine; avec ce montage qui rabaisse beaucoup l'arrière la barre anti-roulis travaille également avec un angle inadapté; la voiture est plaisante sur asphalte sec et lisse, mais réellement trop vive sur le mouillé; je monterai sans doute des Bilstein B14 ou KW V1 au printemps prochain, avec bien sûr une géométrie adaptée.
Après 6 semaines d'utilisation, j'adore cette voiture: Il y a les avantages d'une voiture moderne (phares LED, Android auto,...), sans en avoir les désagréments (assistances intrusives),une ergonomie au top avec des boutons physiques et ue super logique dans les menus, la possibilité de totalement désactiver les TRC/VSC par une simple touche de raccourci sur la console centrale, de bons sièges avec une super position de conduite, une bonne boîte.
Cette voiture possède un autre argument de poids: Elle distille aussi du plaisir à une allure raisonnable.
Bref, pour ceux qui ne connaissent pas, je pense que l'essayer c'est l'adopter.
En restant conscient que ca reste un atmo de 2.4l et que n'importe quelle compacte style Audi S3 marche bien plus fort.
Et merci à Ebisu pour l'échange téléphonique!

[stef]

Bel achat ! Je te suis à 100% de rechercher à retrouver du plaisir de conduire à une allure raisonnable . J'ai fait le même pas dernièrement, je présenterai ma nouvelle bientôt sur le bon post dédié.

J'ai regardé aussi les GR86 en occasion ces dernières semaines mais en réfléchissant bien il me fallait une voiture un peu plus polyvalente donc j'ai abandonné l'idée d'aller en voir une.

[Ebisu]

Quel plaisir de lire que tes impressions initiales sont confirmées ! Ca augure tout de bon pour la suite, avec les quelques modifications que tu cites ça devrait donner un résultat propice aux sourires à chaque virage. C'était un plaisir d'échanger avec toi sur le sujet.

il me fallait une voiture un peu plus polyvalente donc j'ai abandonné l'idée d'aller en voir une.

C'est dommage de ne pas avoir été en essayer une, ne serait-ce que pour voir. De mon expérience les 86 sont parmi les pures sportives à plateforme dédiée les plus polyvalentes du marché et les seules dans cette gamme de prix (après c'est 911). La seule chose qui est vraiment difficile c'est de mettre un siège pour bébé à l'arrière, malgré les supports isofix d'usine (accès et place). Outre celà, que ça soit seul, en couple ou avec un enfant en âge d'être sur un réhausseur et/ou un chien, ça fonctionne parfaitement pour tout ce qu'il y a à faire tous les jours, les vacances, et y'a même la place pour le reste dans le coffre . J'ai hâte de voir sur quoi s'est finalement porté ton choix en tout cas

[stef]

Justement comme j'ai une fille de 4 ans, je me vois pas aller la chercher presque tous les jours avec ce type de véhicule. J'ai vu une GR 86 en vente avec un siège auto derrière, c'est assez limite . Et comme je me suis mis en tête qu'il me fallait encore un peu de polyvalence (aller à la déchetterie ou prendre 4 adultes avec moi etc.), je mets ce coupé de côté pour l'instant. Mais comme tu le dis bien, il n'y a pas de concurrences direct équivalent pour son prix ! Elles risquent même de prendre de la valeur dans quelques années qui sait