Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

[_nicolas]

Sur l’élection un tournant pour le globe, le choix du candidat n’est pas existentiel et la probabilité est grande que l’on reste, pour l’ensemble, dans les directions prises. Le système ne dépend pas que de ce seul élément.

Sur un second mandat sans plus aucun garde-fou, avec le curseur à 15, la purge des administrations et la mouvance Vance-Thiel aux manettes, ça peut être existentiel.

Le système, l'inertie intrinsèque de l'état administratif, ne ralentit l'action de l'exécutif que si le système est encore là. Or leur objectif déclaré est de le démanteler day one. Ce n'est pas de l'hyperbole, c'est ce que Vance raconte depuis des années à longueurs de podcasts. Et ce n'est pas la Cour Suprême qui va les freiner, ni le Congrès d'ailleurs.

Je suis d’accord avec toi.

Mais tu disais que cette élection pourrait être un tournant pour le globe. Dans ce contexte le système est le monde et mon point est que si cette élection est de toute évidence l’événement géopolitique majeur de cette année, ce n’est pas le seul événement important, et d’autres peuvent avoir une ampleur aussi grande.

Les seules certitudes en cas de victoire de Trump sont l’incertitude et le chaos. On a l’expérience de son premier mandat et le gars ne s’est clairement pas amélioré. La différence est que le monde a bien changé depuis : la position et le leadership des USA ne sont plus les mêmes, les équilibres changent à toute vitesse, il y a trois conflits majeurs à gérer, les tensions commerciales, un environnement macroéconomique compliqué, etc. Et Trump ne sera plus une surprise pour les autres dirigeants qui l’auront déjà pratiqué : il ne pourra plus jouer l’éléphant dans le magasin de porcelaine. Or, il va continuer à gérer à la petite semaine, au gré de ses humeurs, à ne pas lire les notes de ses conseillers, à virer ceux qui le contredisent ou ne lui plaisent plus, à vendre du vent et à se laisser facilement influencer. Tous les scénarios peuvent se réaliser, y compris celui où il se retrouve face à des éléments externes ou des black swans qui réduisent tous les plans à néant.

[ze_shark]

Un autre théoricien du néofascisme républicain, Tucker Carlson, se lance dans une méraphore sur la fessée dont le pays a besoin.



La violence est nécessaire. Pas par goût, mais parce qu'elle est juste.

Le même discours amène cette clique de bros à argumenter que la démocratie, c'est vraiment dépassé. Une bonne dose d'autocratie, une bonne dose de violence car il le faut pour remettre certaines choses en place, la Vlad attitude car c'est ce que la chrétienté blanche mérite, et tout ira mieux.

[Leuen]

J'espère qu'ils auront retenu les leçons du 6 janvier au niveau sécuritaire, car je pense que ça pourrait être largement pire si Harris l'emporte.

[rbk]

Il y a vraiment un risque que Harris ne soit pas élue face à un dingue ?

[Leuen]

Ca va se jouer comme souvent au niveau des swing states. La Pennsylvanie a elle seule peut faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre si j'ai bien compris. Actuellement les sondages donnent égalité dans cet état avec environ 0.1% d'avance pour Trump.

Perso j'espère un vote secret des femmes républicaines qui ferait pencher la balance. Je trouverais ça assez jubilatoire à vrai dire. Du moins à court terme..

[_nicolas]

J'espère qu'ils auront retenu les leçons du 6 janvier au niveau sécuritaire, car je pense que ça pourrait être largement pire si Harris l'emporte.

J’ai aussi vraiment beaucoup de mal à imaginer Trump reconnaître sa défaite au soir des résultats. Il n’est pas le genre et a toute les raisons pour ne surtout pas le faire. Ses messages et ceux de ses compères, Musk en tête, laissent déjà entendre que l’élection aura été truquée s’il ne devait pas être élu.

Quand aux chances de Trump, si l’on en vient à espérer des “votes secrets” (késaco ?) d’un groupe ou d’un autre c’est que ce n’est pas très bien barré. Les prédictions ne valent rien mais perso je ne serais pas surpris d’une large victoire de Trump. Une seule certitude, dans les deux cas ce sera le chaos.

[Leuen]

Par vote secret j'entend les femmes républicaines qui vont secrètement voter Harris faussant ainsi les sondages. C'est le genre de facteurs pas si anecdotiques qui pourrait peser. Mais c'est peut être du wishful thinking.

[_nicolas]

On n’a plus longtemps à attendre…

Une bonne dose d'autocratie, une bonne dose de violence car il le faut pour remettre certaines choses en place.

C’est probablement d’abord pour continuer à s’en mettre plein les poches. On a beaucoup parlé de Thiel mais un autre dont les discours sont toujours très clairs est son pote va-t-en guerre Alex Karp. Comme celle de SpaceX, l’histoire de Palantir illustre bien ce que ces gars sont prêts à faire pour forcer l’état à signer avec eux de juteux contrats, pour du vent, et sucer des milliards. Ce sera tellement plus facile en étant aux commandes.

[ze_shark]

Un sondage, mais celui du De Moines Register.

Et surprise, Harris est devant par 3%, dans un état que Trump a gagné de 8% en 2020. Ce serait donc un swing énorme, et dans ce sondage, il provient des personnes de plus de 65 ans (qui votent beaucoup, femmes (+30 !) mais aussi hommes (+2).



Sinon, la théorie de base, c'est que si Harris gagne PA (19), WI (10), MI (15), elle l'emporte.
Si elle perd la Pennsylvanie, elle doit compenser les 19 votes perdus.

Restent:
Georgie 16
Caroline du Nord 16
Arizona 11
Nevada 6

Donc PA, ou Georgie ou Caroline du Nord, PLUS Nevada ou Arizona.
Le simulateur de CNN permet de jouer avec les combinaisons.

[Nagata-San]

https://edition.cnn.com/2024/10/29/us/b ... index.html

https://apnews.com/article/vote-ballot- ... 8172825cff

Fires set in drop boxes destroy hundreds of ballots in Washington and damage 3 in Oregon

[bence]

Par vote secret j'entend les femmes républicaines qui vont secrètement voter Harris faussant ainsi les sondages. C'est le genre de facteurs pas si anecdotiques qui pourrait peser. Mais c'est peut être du wishful thinking.

J’imagine qu’il est tout aussi difficile á assumer être derrière Trump dans certain milieux. Il aura lui aussi son lot de “votes secrets”.

Tout comme je n’ai jamais entendu quelqu’un me dire qu’il votait UDC.

[Leuen]

Est-ce que le phénomène est de même ampleur des deux côtés et s'annulerait ? J'en doute.

Enfin, on aura bientôt la réponse. En espérant, qu'on n'aura pas droit à des recomptages sans fin.

[bence]

Est-ce que le phénomène est de même ampleur des deux côtés et s'annulerait ? J'en doute.

Enfin, on aura bientôt la réponse. En espérant, qu'on n'aura pas droit à des recomptages sans fin.

Je doute aussi mais dans l’autre sens. je pense que Trump, comme tout politicien qui touche fortement aux émotions basiques recevra beaucoup plus des ces fameux votes.

Trouve moi qqn qui vote UDC á Lausanne, Orbán á Budapest, et pourtant…

[vravolta]

Il semblerait à ce stade que Trump fasse la course largement en tête. Si ça se confirme, j’espère que les démocrates sauront au moins apprendre de leurs erreurs et reviendront la prochaine fois avec un vrai programme. En espérant qu’au final leur bévue ne sera pas la cause de la capitulation de l’Ukraine car si ça devait être le cas, ça sera dur à porter.
Le pire serait encore de se contenter de dire que c’est juste la faute de Trump et qu’eux ont tout bien fait. Car si on ne reconnaît pas ses erreurs, on ne peut pas progresser et après Trump, il y en aura un autre comme lui puis encore un autre tant que les démocrates n’intègreront pas qu’il faut venir avec un programme autre qu’alibi pour espérer gagner la course…

[Leuen]

91% de probabilité que ce soit Trump sur le site du NYT. On peut dire que c'est plié donc.