Covid19: la vaccination

[Yvan]

Je doute, hormis dans le secteur privé, que la Suisse impose la vaccination à un secteur ou un autre. Par contre il faut s'attendre à ce que le mois d'aout (et les suivants) voient surgir différentes contraintes envers les non-vaccinés. L'hôpital du Jura vient de franchir un cap.

Jusqu’ici, un employé de l’Hôpital du Jura qui devait se mettre en quarantaine après avoir été en contact avec une personne positive au Covid-19 touchait l’intégralité de son salaire. Or, selon une information du «19h30», ce ne sera bientôt plus le cas: dès septembre, la paie sera réduite à 80%. Mais seuls les collaborateurs non vaccinés feront les frais de cette nouvelle mesure, parfaitement légale au demeurant, d’après la RTS

Le point de vue diffère que l'on pense à son droit de décider de sa santé ou de penser à la collectivité.

Restera (peut être) un problème éthique aussi dans un scénario qui verrait une surcharge hospitalière générée par des personnes non vaccinées atteintes de Covid sévère et qui péjorerait la prise en charge de personnes vaccinées mais nécessitant des soins urgents pour d'autres atteintes.

[ze_shark]

Le mouvement s'accélère dans certains secteurs aux US. Pas de vacin, pas de retour au bureau.
Google, Facebook, Netflix.

https://www.reuters.com/world/us/google ... 021-07-28/

Laisser des employés non vaccinés revenir sur le lieu de travail pourrait-il constituer de la négligence de l'employeur ?

[ZeVal]

Me demande comment ces boîtes vont gérer: c'est cool d'être US-centric, mais la réalité c'est qu'elles ont une bonne partie de leur workforce aussi à l'étranger. Et tous les pays ne sont pas aussi conciliant quand il s'agit d'imposer un acte medical.

En Suisse notamment: Tu ne peux même pas exiger le certificat COVID pour accéder au bureau: le travail est quelque chose de nécessaire, pas récréatif (à l'instar de bars, restos, clubs, etc.).

Dans la boîte pour laquelle je bosse, la question s'est posée pour la Suisse (et le reste de l'Europe d'ailleurs): les bureaux US étant ouverts sur la base de "vaccine-cohort": t'es vacciné, tu peux venir au bureau (et seulement quand on te l'autorise), t'es pas vacciné - tu restes à la maison.

Ici c'est simplement impossible. Les boîtes qui veulent jouer à ça peuvent, mais le risque d'un employé qui se rebiffe (et les poursuites potentielles que ça peut représenter) est trop grand.

Donc chez nous c'est déclaration sur l'honneur, shift booké en avance via une app qui active / désactive les badges (pour le tracage - en cas d'infection potentielle) et masques obligatoires partout et tout le temps.

EDIT: Contrairement à ce que peut laisser penser mon message, suis pas du tout anti-vax Je constate juste que dans ces boîtes US, on a tendance à penser que ce qui se passe à SF est valable pour le reste du monde. J'ai passé les 6 derniers mois à me battre contre les directives qu'on reçoit toutes prêtes et qui ne font aucun sens ici.

[bence]

Dans les faits, ils proposent quoi les antivax? J’aimerais bien un retour vers une forme de normalité mais de préférence pas dans 5-6 ans. Faut-il vraiment qu’ils enterrent leur propres enfants/parents/amis pour donner de l’importance au problème?

[blake_ch]

2e dose de moderna mardi après-midi, et comme plusieurs, gros coup de fatigue/crève le lendemain. Ce matin plus rien.

[Leuen]

Dans les faits, ils proposent quoi les antivax? J’aimerais bien un retour vers une forme de normalité mais de préférence pas dans 5-6 ans. Faut-il vraiment qu’ils enterrent leur propres enfants/parents/amis pour donner de l’importance au problème?

Alors un truc récurrent que j'observe c'est le "laissez les médecins traiter les malades". Sous entendu qu'on ne les laisse pas utiliser les traitements qui fonctionnent. Ça fait partie du grand complot !!! Ça a commencé avec l'Hydroxychloroquine et maintenant c'est plutôt l'ivermectine. Un médicament pas du tout prévu pour traiter les virus. Pour lequel il n'y a à priori aucune étude sérieuse qui prouve l'efficacité contre le SARS CoV 2. Les seules études encourageantes se sont avérées bidonées. Mais ils préconisent ça plutôt que des vaccins déjà administrés à 3 milliards de personnes et dont l'efficacité est prouvée.

[Leuen]

Au sujet des vaccino-sceptiques, le Temps a recueilli quelque témoignages. Pas chez les plus enragés - pour lesquels il n'y a rien à faire - mais chez les plus modérés avec des raisons "terre à terre", mais qui selon moi relèvent souvent d'un certain égoïsme et d'une incompréhension de la problématique globale. Ou d'un certain déni peut être...

Quelque extraits:

Tant que le système hospitalier n’est pas saturé et que les personnes vulnérables sont protégées, «qui sont finalement les seuls objectifs valables», il ne comprend pas que le gouvernement puisse consacrer autant d’importance à des «mesures vaccinales disproportionnées, et qui diviseront la population».

«Ce qui m’échappe, c’est qu’on nous a toujours dit que la priorité était de mettre en sécurité la population à risque. Maintenant que celle-ci est complètement vaccinée, je ne comprends plus trop l’intérêt… Soit le vaccin fonctionne et ils ne sont plus en danger, soit il ne fonctionne pas et, dans ce cas, inutile d’aller me faire vacciner.»

Celle là me laisse particulièrement perplexe venant d'une dame de 63 ans à la "santé de fer":

S’il faut partir, c’est que c’est le moment. Je ne cherche pas à prolonger mon existence au-delà de ce qui m’est octroyé.

[ze_shark]

Maintenant transposez ce type de raisonnement au changement climatique.

[bence]

Il y a en effet des parallèles. J’ai quelques amis Suisses férocement opposés au vaccin. Ce que je trouve curieux, c’est qu’en revanche ils sont comme 75% de mes amis Suisses: bouffeurs de mèdocs. Au moindre mal de tête Dafalgan á gogo, pharmacie portable digne de l’armée US en vacances, etc…
Autant je me suis vacciné á la première opportunité, autant j’ai du bouffer 5 cachets les dix dernières années.

[blake_ch]

a Dafalgan a day keeps the doctor away.

[your momo]

...ça marche beaucoup mieux avec une pomme par jour, mais il faut quand même bien viser

[your momo]

...
Celle là me laisse particulièrement perplexe venant d'une dame de 63 ans à la "santé de fer":

S’il faut partir, c’est que c’est le moment. Je ne cherche pas à prolonger mon existence au-delà de ce qui m’est octroyé.

Celle-là c'est celle que je comprend le mieux, finalement du moment qu'on assume les conséquences de son choix - c'est du libre arbitre.
Par contre il faut aller au bout de son rêve et ne pas appeler à l'aide quand ça ira mal, donc crever seul dans son coin, comme un vieux clebs...

[rbk]

Pas un anti vaccin signerait une décharge.
Tous font les malins mais si ils chopent une forme grave ils iront se faire soigner sans aucun remord

[Leuen]

...
Celle là me laisse particulièrement perplexe venant d'une dame de 63 ans à la "santé de fer":

S’il faut partir, c’est que c’est le moment. Je ne cherche pas à prolonger mon existence au-delà de ce qui m’est octroyé.

Celle-là c'est celle que je comprend le mieux, finalement du moment qu'on assume les conséquences de son choix - c'est du libre arbitre.
Par contre il faut aller au bout de son rêve et ne pas appeler à l'aide quand ça ira mal, donc crever seul dans son coin, comme un vieux clebs...

Je suis perplexe pour deux raisons.

Quand on a son âge et une bonne santé, c'est vraiment bête de risquer un COVID sévère évitable avec un vaccin.

Et ce genre de déclaration est facile à faire quand on se croit à l'abris. Est ce qu'elle continuerait à penser pareil si elle était touchée ?

[ze_shark]

Je pense que les médias généralistes n'ont pas assez montré comment on part. Ma compréhension est que c'est tout sauf une mort paisible.
On part seul, asphyxié, noyé vif dans son muqus, dans la douleur et la solitude.

Et comme toujours, ces points de vue imbéciles ramènent toujours à cette vision binaire de la maladie, grippouille ou transition paisible vers le paradis.
Jamais rien sur les covid longs plus ou moins sévères, des gènes ou handicaps lourds au long terme.

Malgré les progrès dans les traitements des cas grâves, on est toujours à un case fatality rate de 1 à plusieurs pour cent.
Les effets secondaires des vaccins, eux non létaux, sont dans l'ordre de grandeur du pour million.