Le futur proche des self driving cars [conduite autonome]

[ze_shark]

La réponse est dans ta réponse et le lien que tu cites.

Musk est le point de convergence d'une couverture médiatique imbécile et incessante qui le porte aux nues et alimente une escroquerie intellectuelle (et peut-être une fraude financière). Donc le pékin moyen est gâvé d'articles et de clips TV où le patron d'un groupe qui vend 10m de voitures par an est sans cesse amené à commenter l'action d'une boîte qui peine à atteindre 0.5% de PDM. La boîte en question et est en train de devenir subsidiaire à la révolution BEV dont on lui attribute faussement la pérénité, sujet débattu en long et en large sur ce forum.

Comme tout bon charlatan, Musk est parvenu à se rendre nettement infiniment plus important qu'il ne l'est, c'est ça, son vrai génie.
En automobile, en conduite autonome, sur tous les sujets qu'îl commente, idioties covid comprises, et même dans les activités de SpaceX où on ne voit que lui, rien que lui, alors que la raison du succès de SpaceX est probablement intimement liée au fait qu'il y a derrière une équipe de direction qui tient la route et qu'il a moins d'influence directe sur les opérations. Sinon SpaceX serait Tesla.

Donc tant que les médias régurgiteront des monceaux de bêtises sur Tesla et Musk, et tant que des cohortes de gens peu informés les goberont, il y aura des grincheux que ça agacera.

[Corsugone]

[Yvan]

et même dans les activités de SpaceX où on ne voit que lui, rien que lui, alors que la raison du succès de SpaceX est probablement intimement liée au fait qu'il y a derrière une équipe de direction qui tient la route et qu'il a moins d'influence directe sur les opérations. Sinon SpaceX serait Tesla.

"ne voir que lui" semble plus la norme que l'exception non ? les associations Zukenberg / Facebook, Gates / Microsoft, Musk / SpaceX, etc.. La liste est longue et les projecteurs sur les fondateurs n'étonne pas plus pour un que pour l'autre.
Il est évident que son influence sur les opérations doit être minime. Je ne pense pas d'ailleurs que c'est ce qu'on lui demande.
Le produit SpaceX est novateur, visiblement fiable, "économique" comparativement aux solutions mastodontes de la NASA.
Et si le directeur de l'ESA abonde en ce sens, je me permets de lui accorder tout de même un peu de crédit

[vravolta]

Le produit fini n'est pas ta bagnole.
Faut se sortir ça de la tronche.

Jusqu'à preuve du contraire, le hardware produit a vocation à terminer sur une bagnole. Même les robots sur les chaines de montage ont droit à avoir un minimum de design. Même le look du moteur sous le capot a vocation à avoir un minimum de design. Même les sculptures des pneus ont vocation à être des éléments de design. Autant on perlerait d'une petite boutique ne pouvant pas être partout à la fois ou venant juste de commencer, je comprendrais, autant là, je commence à me demander si ces Waymo ne seraient pas comme un proto de voiture électrique ayant 1000 kms d'autonomie grace à une caravane qu'elle tracterait, remplie de batteries en se disant qu'un jour, mais sans trop savoir comment, on devrait réussir à rentrer toutes ces batteries dans la bagnole elle même.

[ze_shark]

Pas sur une voiture au sens où tu l'entends. Sur des véhicules, bien sûr, mais pas du tout au sens commun.

Cette vidéo n'a que 9 mois, elle date du premier round de levée externe de capital de Waymo où aucun OEM voiture n'est rentré au capital.



Dans la chaîne de valeur du transport de personnes et de choses, être équipementier est à peu près la pire place à occuper. Surtout si ton IP permet de délivrer un service uniquement compétitif et que tu as accès au capital pour délivrer ce service.

La cible de Waymo, ce n'est pas Continental/Valeo/Delphi/Bosch ou autres. C'est un business misérable. Ni VW/Daimler/Toyota.
La cible de Waymo, c'est Uber et Amazon. Si tu peux déplacer des choses ou des gens de manière plus efficiente que les forçats d'Uber ou les transporteurs d'Amazon, tu raffles la plus grosse section de la chaîne de valeur.

Vendre une voiture à un consommateur, ça ne tiendra pas encore 10 ans.
La vraie disruption n'est pas de la vendre en ligne ou même de la louer au mois comme un abonnement mobile. La disruption est de délivrer le consommateur d'avoir à s'en encombrer et d'offrir un service ubiquitaire dans les mégapoles. Ca n'est naturellement pas applicable au consommateur qui habite dans un petit village reculé de moyenne altitude, mais ce n'est pas là qu'est le pognon. Etre propriétaire de sa voiture sera pour beaucoup un truc obsolète qui aura tenu qu'un siècle.

Waymo n'est pas l'exception. Même chose chez Cruise, malgré la présence de GM dans le capital.

[vravolta]

Raisonnement qui fait sens, sauf si des problèmes d'ordre biologique font qu'on se rend compte d'un coup que les métropoles denses sont vouées aux pandémies dans un monde d'antibiorésistance et de nouveaux virus se transmettant facilement dans ces mégapoles. Et autre souci: dans une mégapole, comme tout le monde est concentré, c'est facile de n'avoir qu'un point de livraison auquel tout le monde accedera par transports en commun et donc la solution serait plutot une infrastructure dédiée que d'essayer de faire circuler des camions en même temps que tout un tas de véhicules improbables. Typiquement, le train est adapté à ce modèle, existe déjà, y compris le sillon de pénétration dans les grands centres urbains.

Donc je comprends bien que ceux qui font de la logistique avec des camions évoluent dans cette direction car il est clair que ce sera plus efficace qu'un camion avec un chauffeur. Mais j'ai du mal à me convaincre qu'en fait, la solution sera vec des camions qui roulent sur des routes plutot qu'avec des trains qui roulent sur des voies ferrées. On sait déjà faire des métros automatiques sur ce type d'infrastructure fermée. Du coup, pour moi, c'est back to square one: soit on ne croit pas à la disruption et donc Waymo a vocation à fournir des constructeurs auto tradi, soit on croit à la disruption et là, c'est le train qui gagnera et ce d'autant qu'un train consomme environ 10 fois moins que son équivalent camion du fait des frottements moindres (et la conso est un autre problème que nous avons à résoudre).

[ze_shark]

Je ne dis pas que leur idée est fantastique, même si leur application dépend largement de la méga-agglomération considérée. Tu prends la baie de San Francisco, et tu peux oublier les transports en commun. Au lieu de construire un tram, tu déduis une voie de la 101 et de la 280 à des mini pods autonomes qui forment des trains de transit à 1m de distance et se séparent ou nécessaire, et tu quintuples le débit par rapport aux autres voies.

Et ce n'est pas une exception, c'est plutôt la règle aux US, et dans plein d'agglomérations asiatiques.
Le corrolaire des pandémies, c'est que les gens ont nettement moins envie de prendre les transports publics. Certainement pas un retour dans une campagne qui n'existe pas à plus d'une heure de rayon.

Le point est Waymo se contrefout de commercialiser leur driver pour X milliers d'euros à un OEM en committant à une courbe de réduction de coûts de YY% par an. Ca ne veut pas dire qu'ils ne le feront jamais, mais ce n'est pas où la vraie disruption et le pognon se trouvent, et c'est pour ça qu'ils s'en foutent. Le fait que ce soit sur des Chrysler Pacifica ou des i-Pace est complètement indifférent.

[vravolta]

J’entends bien ton histoire de voie privatisee avec le wagon qui se separe. Mais le hic est alors qu’il rentrera dans la circulation normale qui contiendra des humains et donc cela suppose qu’ils arriveraient à la gerer totalement. Et au final pour faire quoi? Juste deposer au pied de la porte du client final? Moi je vois plutot un tram cargo avec des arrets reguliers et des trucs facon point de depot de la poste: ca consomme moins, ca reste tout le temps sur une infra dediee (donc bonne securité) et la techno existe deja tout comne la voie de circulation. Des lors, pourquoi deployer de tels efforts alors qu’il y a un contournement simple, dispo de suite et bien moins cher?

[bence]

Si je veux être cynique: ca se vendra nickel á l’armée US

Plus sérieusement, le concept a le mérite d’exister et être développé. J’y vois aussi nettement plus un service qu’un produit destiné á un catalogue d’options même si l’un n’exclut pas l’autre.

[torrentmt]

Quelqu'un a-t-il déjà testé le changement de voie BMW ?
Est-il vraiment fonctionnel ?

Jusqu'à aujourd'hui je n'ai pu testé que l'autopilot de Tesla.

[boboracingteam]

Je l’utilise tous les jours sur autoroute (X5 45e).
Rien à lui reprocher, c’est efficace.
Je n’ai pas testé celui de Tesla donc je ne peux pas comparer.

[bence]

C’est dispo sur G20? Je n’ai pas coché l’option sur la mienne mais la 320d de loc l’avait et je ne suis pas parvenu á le faire fonctionner.

[boboracingteam]

Oui c’est dispo, après selon les pays la fonction peut ne pas être activée...

[boboracingteam]

D’ailleurs cette vidéo n’est pas tout à fait à jour car la fonction a évolué.

Plus besoin de maintenir le comodo pour demander le dépassement, une simple impulsion (comme pour faire clignoter juste 3x) suffit.
On peut aussi maintenant faire pareil pour se rabattre.

Très pratique et relaxant.

[Gringo]

Est-ce que cela peut expliquer que des véhicules récents de haut de gamme nous déboîtent devant le nez quand on dépasse à 140-145 une colonne qui roule à 115?


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