Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 10 nov. 2020 11:43
On ne l'attise pas en étant bon joueur. Ca c'est pour le calcul.
Ensuite il y a le compulsif. Il ne peut pas concéder.
Et il ne faut jamais sous-estimer la capacité de l'humain à croire à ses propres mensonges.
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Message par ze_shark » 11 nov. 2020 05:39
Les comtés ayant voté en majorité pour Biden sont une faible minorité en nombre (moins de 500 sur près de 3000), mais contribuent pour une part dominante du PIB américain (70%).
Ca peut donner une image de gauche caviar, sauf que:
- le parti démocrate en général, et Biden en particulier, n'est pas particulièrement à gauche, on est plus dans le centre droite en référence européenne
- la contribution au PIB n'est pas forcément un indicateur de la richesse de la population
- le comté où les gens habitent et votent ne sont pas forcément celui où ils travaillent et gagnent leur vie. C'est un peu le même phénomène que nos cantons dortoirs.
- colorer tout en bleu ou en rouge est un monolithique. Des tons de bleus et des tons de rouge en fonction de la marge de victoire seraient plus intéressants.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par bence » 11 nov. 2020 21:26
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Message par ze_shark » 12 nov. 2020 11:43
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... cases.html
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par blake_ch » 12 nov. 2020 12:06
On est pas sorti de la ... du brouillard avec ce COVID19. Hier plus de 666k de nouveaux cas ont été rapportés au niveau mondial, il y a un mois on était à la moitié. Si le trend continue, dans quelques semaines on sera au million (1'000'000) de nouveau malades par jour.
Le vaccin providentiel est de plus en plus attendu pour sauver le monde, les gouvernements vont s'arracher les lots de production. Mieux vaut ne pas être pressé.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par blake_ch » 12 nov. 2020 16:03
https://www.fstl1992.com/product-page/s ... -and-order
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 14 nov. 2020 01:46
Si ton idéal démocratique est de conférer le droit de vote à des vaches, des hectares de prairie et de désert, oui.bence a écrit : ↑11 nov. 2020 21:26En fin de comptes, leur système est assez bien fichu... Tu ne peux pas faire de victoire par KO en ayant les 10 plus grandes villes derrière toi, tout comme la victoire est hors portée par balayage géographique important des provinces. Il faut un petit quelque chose en plus.
Et réduire l'élection à une bataille dans 6-8 états sur 50 représentant une fraction de la population, le reste étant assez à gauche ou assez à droite pour ne représenter aucun intérêt électoral.
Les institutions américaines ont déjà une chambre haute qui confère un contre-pouvoir disproportionné aux états peu peuplés, mais reproduire ceci à l'échelle présidentielle et accepter qu'un président républicain soit systématiquement élu avec un déficit de millions de voix est difficile à justifier, démocratiquement parlant.
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par Hanse » 14 nov. 2020 09:45
Un Etat fédéral doit tenir compte aussi bien de la population et des Etats fédérés. L'enjeu est de trouver un bon équilibre entre les deux.
Les rédacteurs des Constitutions américaines et suisses ont fait du très bon travail, en créant des systèmes institutionnels admirables à plus d'un titre.
Les systèmes américains et suisses sont de très fines mécaniques, équilibrés et adaptés à leurs situations et Histoires respectives. Ces systèmes sont parfaitement démocratiques.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 14 nov. 2020 11:32
Faut arrêter de conférer des vertus divines à des systèmes conçus il y a 150-200 ans. Les gens qui ont rédigé ces documents au 18ème siècle ne pouvaient pas imaginer les réalités sociétales contemporaines. Les défendre ainsi est purement réactionnaire. A fortiori dans un pays comme la Suisse qui triture par ailleurs joyeusement sa Constitution 4 fois par an.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par blake_ch » 14 nov. 2020 12:15
les systèmes bi-partisans sont gangrénés par la volonté de chaque parti de considérer comme victoire une opposition à l'autre. La querelle prend le dessus sur le bien commun.
Les pays avec des coalitions installées, ou une représentativité des partis, sont moins confrontés à ces problématiques. C'est l'intérêt du pays qui passe avant.
Il est probable que même aux USA les deux grands partis revendiquent aussi vouloir faire passer l'intérêt du pays avant le leur, mais quand il ne reste que deux grands courants/visions qui s'affrontent, difficile de savoir ce qui est le mieux.
Il est regrettable quand un pays fait du sur-place dans certains domaines parce que le parti au pouvoir cherche à juste casser ce qu'a fait l'autre (et en fait même un argument de campagne !)
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Message par ze_shark » 15 nov. 2020 06:57
Biden a, ce jour, 5.5m de voix d'avance, et le comptage n'est toujours pas fini.
Une représentation intéressante de l'écart par rapport à 2016, et des comtés où Trump a augmenté sa marge, par rapport à ceux où les démocrates/Biden ont gagné du terrain.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par your momo » 15 nov. 2020 18:50
Au Texas on voit la différence de ceux qui sont proche du Mexique, le pétrol aussi (pro-Trump) et les villes plutôt tech pro-Biden.
A ce stade reconnaître la victoire de Biden - mais pas concéder la défaite, est incroyable de négationisme...
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par Nyrvan » 15 nov. 2020 21:09
C'est assez choquant comme méthode : il dit que si un donateur donne 100$, ceux-ci vaudrait 1100$ sous-entendant qu'un autre généreux donateur donnerait les 1000$ restant. Petit hic : en participant à hauteur de 100$ à son crowdfunding, on s'engage à donner hebdomadairement 100 autres dollars pendant 10 semaines.
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Message par ossares » 15 nov. 2020 21:33
Alors j’ai été sur le site officiel. Eh bien oui ! C’est de la grande fumisterie ! Il n’est plus à ça près...
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 16 nov. 2020 01:21
Quand on projette une vision du monde dévoyée où tout le monde est corrompu, il faut être imbécile pour ne pas faire de même.
Sans compter l'état de "nécessité" dans lequel Trump se trouve.
Il doit rembourser 421m$ de dettes qui arrivent à terme, et n'a pas le cash pour. Et les autres babioles qui l'attendent, comme les diverses enquêtes pour fraude dans l'état de NY suite aux pratiques révélées par Michael Cohen. Une montagne de dettes, et une montagne d'emmerdements judiciaires.
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