Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Tom63 » 23 mai 2020 07:09

Thomas

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Message par ze_shark » 24 mai 2020 17:12


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Message par ze_shark » 28 mai 2020 12:05

Le cap symbolique des 100'000 morts a été passé hier aux US. En juste moins de 3 mois.

Trump a cependant la tête ailleurs.
Il menace de fermer twitter parce qu'ils ont fact-checké deux de ses tweets:

Image

Il demande également des garanties au gouverneur de caroline du nord sur la tenue de la convention républicaine d'intronisation à Charlotte fin Août.
Le but à peine déguisé est de la déplacer dans un état plus entreprenant en termes de réouverture covid. La Georgie ou la Floride par exemple.

Le port du masque est désormais taxé de politiquement correct. Un badge d'honneur pour la lutte idéologique contre les oppresseurs qui utilisent covid pour destituer Trump et introduire une dictature.

L'autre Amérique, celle qui regarde Fox News, est abreuvée de ça: émeutes de blacks à Minneapolis, émeutes de blacks à L.A., la conspiration d'Obama contre Trump et Flynn, Facebook ligué contre les conservateurs (comique), et un centenaire fête sa guérison du covid en buvant une bière, comme quoi ... la grippouille, il y a que les tarlouses de gauche qui en meurent.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par blake_ch » 28 mai 2020 12:25

Cool, il y a Top Gun à la TV :arrow:

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Message par ze_shark » 28 mai 2020 19:23





Trump n'a pas voulu faire le moindre message télévisé é l'occasion de ce jalon symbolique pour ne pas associer son image à ces 100'000 morts.
Non, pour lui, c'est un job well done.


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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par blake_ch » 28 mai 2020 19:30

Il avait dit qu'en dessous de 100k ce serait un succès. Et en dessus? Tremendous !

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Hanse » 29 mai 2020 07:53

M. Trump, fâché par Twitter qui a en substance, comme l'a rapporté Ze_Shark hier (voir ci-dessus), indiqué sous l'un de ses messages qu'il encourageait à contrôler les faits, a menacé de réguler voire fermer les réseaux sociaux (!).

Réguler les réseaux sociaux ne serait sans doute pas un mal, notamment pour mettre fin à des dérives permises par l'anonymat (mais je ne sais pas exactement ce que M. Trump entend par "réguler"), mais l'idée de les fermer semble saugrenue. En tous les cas, ce qui est alarmant est ce qui motive M. Trump a faire cette déclaration (menace devrait-on dire), car l'on tombe dans la mesure de rétorsion et la censure, ce qui me paraît grave, d'autant plus que le prénommé utilise son statut de Président des Etats-Unis et la force de son administration pour mener une guerre qui semble avant tout personnelle.

Cela n'empêche pas de débattre des limites à la liberté des utilisateurs de réseaux sociaux de dire n'importe quoi (je ne parle pas seulement de ce qui relève du droit pénal), et des possibilités de ces réseaux de censurer, de corriger ou de tempérer certains propos, ou d'attirer l'attention sur un problème factuel. Il y a là de jolis sujets de dissertations.

Ceci dit, s'agissant du message de M. Trump sur Twitter qui a conduit à la note de ce réseau social sous ledit message, on peut se demander pourquoi cette mise en garde, ce qui est plutôt nouveau à ma connaissance, pourquoi en lien avec un message de M. Trump (il y a bien d'autres auteurs de messages dont les écrits devraient être vérifiés d'un point de vue factuel, y compris des politiciens et personnes de pouvoir), pourquoi ce message de M. Trump et pas d'autres de son cru (ce n'est pas ça qui manque), pourquoi maintenant, etc. Et doit-on en déduire que lorsque Twitter ne fait pas de remarque sous un Tweet, il l'approuve? Faudrait-il mettre une remarque -à titre général- pour tout tweet, quelque soit son auteur et son contenu?

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Tom63 » 29 mai 2020 09:04

Le message de Twitter est arrivé car peu avant Trump avait balancé des tweet accusant Joe Scarborough (un présentateur américain qu'il déteste) du meurtre de Lori Klausitis, une ancienne collaboratrice décédée à son bureau suite à une crise cardiaque ayant entrainé une chute lors de laquelle elle s'est cognée mortellement la tête sur une table.



Trump se sert donc de ce fait divers tragique contre, je cite, "Psycho Joe Scarborough" et je vous laisse imaginer l'enfer que vit la famille de Lori Klausitis devant l'instrumentalisation du décès de leur fille/épouse.

Face à cela, ladite famille a donc demandé à Twitter de lutter contre ces propos, et cela a entraîné le message sous le Tweet de Trump ayant déclenché la furie orange anti-réseaux sociaux.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par blake_ch » 29 mai 2020 09:31

Tu es sûr? Car les 2 tweets flaggés portent sur le vote électronique :

Image

Par contre, quand Trump a commencé à ressortir cette histoire sur Joe Scarborough, certains journaux se demandaient si twitter allait utiliser cet outil, qu'il avait encore jamais utilisé sur Trump. En l'occurence, il y avait eu une enquête et des conclusions. Trump essaie de faire une nouvelle diversion en ressortant un vieux truc, avec les dégats que cela provoque comme tu mentionnes.

Au passage, le fil twitter du président n'a jamais été autant fourni que ces jours, c'est un grand n'importe quoi. Je me demande quand des voix vont vraiment s'élever contre sa capacité à gouverner et l'empêcher de nuire encore plus...

Twitter doit même masquer certains messages du président des Etats-Unis, c'est vraiment grave :

Image

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par blake_ch » 29 mai 2020 09:41

Hanse a écrit :
29 mai 2020 07:53
M. Trump, fâché par Twitter qui a en substance, comme l'a rapporté Ze_Shark hier (voir ci-dessus), indiqué sous l'un de ses messages qu'il encourageait à contrôler les faits, a menacé de réguler voire fermer les réseaux sociaux (!).

Réguler les réseaux sociaux ne serait sans doute pas un mal, notamment pour mettre fin à des dérives permises par l'anonymat (mais je ne sais pas exactement ce que M. Trump entend par "réguler"), mais l'idée de les fermer semble saugrenue. En tous les cas, ce qui est alarmant est ce qui motive M. Trump a faire cette déclaration (menace devrait-on dire), car l'on tombe dans la mesure de rétorsion et la censure, ce qui me paraît grave, d'autant plus que le prénommé utilise son statut de Président des Etats-Unis et la force de son administration pour mener une guerre qui semble avant tout personnelle.
suis d'accord avec ça.

Concernant le pourquoi de ces tweets là, un élément de réponse est dans la règle elle même : https://help.twitter.com/en/rules-and-p ... ity-policy

Après je ne sais pas à quel point le processus est automatisé / semi-automatisé / manuel. Je pense que bien des comptes ont eu des tweets supprimés, ou les comptes suspendu parmi les supporter de Trump qui violaient les règles d'utilisation. On en parle juste pas car ils ne sont pas présidents des USA.

Pour terminer, le thème de la censure sur internet est un démon qui existe depuis très longtemps et pour lequel il n'existe encore aucune solution miracle. Le fait est que internet est un espace sans frontière, mais que les sensibilités de chacun sont beaucoup plus locales/communautaires. Selon quelles sensibilités faut-il réguler ce qui est dit sur internet? Selon l'origine, la religion, les convictions, un messages nécessiterait une intervention. Hors on ne peut pas censurer localement une information (tous les pays qui pratiquent de la censure se font de toute façon contourner via des VPNs ou autres). Ce qui en revient à donner le devoir et le choix de la censure aux réseaux sociaux eux-mêmes.

Donc oui, ils ont d'énormes pouvoirs, mais ce n'est pas entièrement leur faute.

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Message par Tom63 » 29 mai 2020 09:42

@blake :
C'est ce que j'ai compris.
Ce serait l'action de la famille Klausitis qui aurait entraîné la "vigilance" de Twitter sur les tweet suivant, et donc ceux portant sur le mode scrutin, comportant également des mensonges manifestes.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Tom63 » 29 mai 2020 18:41

Article intéressant sur Twitter et Trump.

https://gsell.tech/trump-et-twitter-le- ... x-sociaux/
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Message par ze_shark » 29 mai 2020 20:36

Tom63 a écrit :
29 mai 2020 09:42
@blake :
C'est ce que j'ai compris.
Ce serait l'action de la famille Klausitis qui aurait entraîné la "vigilance" de Twitter sur les tweet suivant, et donc ceux portant sur le mode scrutin, comportant également des mensonges manifestes.
Selon Kara Swisher (donc le papier dans le NYTimes serait à l'origine de la réaction de Twitter), Twitter aurait décider de fact-checker Trump sur le vote par correspondance car le tweet sur la mort de Lori Klausitis était juste une allusion de plus, pas l'affirmation d'une contre-vérité). Imaginez que c'est pas le genre de truc qui se fait sans Jack Dorsey.
Donc ils ont décidé de réagir sur l'autre tweet.

Trump réagit en se tirant une balle dans le pied avec son executive order qui vaut pipette légalement (il ne peut pas suspendre une loi) mais qui tend une percher à Twitter pour aller crescendo. Assez remarquablement, Zuckerberg a du coup accordé une interview à Fox News pour se poser en défenseur de la liberté d'expression ...


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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Tom63 » 30 mai 2020 07:19

La situation dégénère lourdement à travers tous les Etats-Unis.

https://www.nbcnews.com/news/us-news/cu ... 8-n1218991
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La mort de George Floyd

Message par ze_shark » 30 mai 2020 09:51



Peut-être que les émeutes auraient pu être évitées si le District Attorney n'avait pas
1) laissé les policiers en liberté (ils ont été mis à pied immédiatement par la ville)
2) pris tout son temps pour les inculper d'homicide
malgré l'existance de preuves vidéo accablante où l'officier Chauvin écrase de son genoux la gorge de George Floyd pendant plus de huit minutes, bien après qu'il ait cessé de donner tout signe de vie.

Une autre vidéo du début de l'arrestation:



Ca n'excuse pas les pillages, les saccages, mais ça explique le ras de bol sur la littanie de violences policières, et surtout, sur l'impunité dont on longtemps joui les policiers face à la justice.

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