Covid19

[Nyrvan]

Ce qui est étonnant avec l'hydroxychloroquine, c'est que les chinois sur 100 patients ne trouvent pas du tout le même résultat que Raoult. Personnellement j'ai le même avis sur le personnage que Ze_Shark a envers Musk, donc j'évite de m'exprimer. Mais une chose ne passe pas du tout chez mes confrères immunologistes, c'est sa petite vidéo pour présenter ses résultats au lieu d'utiliser le pair review.

[ze_shark]

https://www.bloomberg.com/news/articles ... -two-grams

Déjà, au départ, il y a tout pour que ça se passe très mal. Les deux sommités mondiales en médecine sont unanimes:

the Chinese experience may be useful as the American regulator studies the medication which has been endorsed by Trump as well as Tesla Inc. chief executive officer Elon Musk.

Tous deux n'ont qu'un agenda: l'excellente santé de leurs miches.

But within days, China cautioned doctors and health officials about the drug’s lethal side effects and rolled back its usage.
This came after local media reported that a Wuhan Institute of Virology study found that the drug can kill an adult just dosed at twice the daily amount recommended for treatment, which is one gram.

China’s recommendation to use chloroquine in treatment was quickly followed by a warning.

Two days after the treatment guideline update, health authorities in Hubei province -- China’s worst-hit region where the outbreak started and which accounted for majority of its over 80,000 patients -- asked hospitals to closely watch for, and immediately report, any adverse side effects of chloroquine phosphate, according to a report in local media outlet The Paper.

The drug is known to have short-term side effects such as nausea, diarrhea and tinnitus while long-term use can irreversibly impair eyesight. It’s forbidden for pregnant women as it can cause congenital defects in babies.

China Health Commission revised the dosage in a Feb. 29 notice tightening chloroquine use. The drug cannot be given to pregnant women, those with heart disease, terminal liver and renal disease, retina and hearing loss and patients on antibiotics such as azithromycin and steroid.

It can now be given only to patients between 18 to 65 years of age for a seven-day treatment course. Patients weighing over 50 kilograms (110 pounds) can take 500mg twice a day -- the usual dose -- while those weighing less will be administered the drug just once a day after two days of use, according to the latest guidelines.

La panacée, quoi. Ca tue assez facilement si on en prend un chouïa trop, les effets indésirables sont significatifs et c'est totalement contre-indiqué pour la classe de malades qui est par ailleurs prétendue comme étant la seule à risque.

Foncez.

[Nyrvan]

Tu prends ton shot d'hydroxychloroquine, et go Spring Break !

https://www.20min.ch/ro/news/monde/stor ... --13513848

[Tom63]

Vous cherchez un peu de distraction ?
Je vous recommande le feed Twitter de Ségolène Royale.
Encore plus en roues libres que d'habitude et totalement déchaînée depuis qu'Olivier Véran l'a envoyé bouler en direct dimanche dernier.

Un exemple (supprimé depuis, mais elle a bien eu le temps de s'afficher avant...) :




Se référant à une vidéo d'il y a plusieurs semaines où Veran ne parlait pas du confinement individuel mais des lieux confinés avec pleins de monde dedans.

[vravolta]

Quelques petits commentaires:
- personne ne sait depuis quand l'Italie est infectée, mais ca date probablement de l'automne dernier. Dès lors, il est quasi impossible de déduire grand chose de leurs stats de mortalité. Si ca se trouve, c'est à rapprocher de leur population totale plus que des cas dépistés.
- le propre d'une bonne gestion de crise, ce n'est pas le coup de bambou du début mais la réponse graduée: on n'envoie pas l'arme atomique au début d'un conflit, seulement en dernier recours. C'est ce que fait le CF. Ca nous déplait en tant qu'individus, mais c'est la seule bonne option au niveau globale. Atomiser les ouragans, c'est des idées de Trump, pas de gens ayant un minimum de bon sens.
- Quand on dit qu'une personne sauvée de la mort par Covid peut justifier d'en mettre 1000 au chomage, c'est oublier un peu vite que sur ces 1000 au chomage, 5 se tireront une balle dans la tête par la suite, 10 mourront dans les 5 ans de leur précarisation du fait de la crise induite. Donc la pesée d'intérêts n'est pas aussi évidente que ca et donc je me garderai surtout de tout commentaire sur la pertinence des réactions du CF.
- enfin, rappelez vous que dans de telles situations, les infos qui nous parviennent sont filtrées dans le but de nous faire adopter le bon comportement. Rappelez vous Tchernobyl où les autorités savaient un paquet de choses et ne les disaient pas à la population. Donc tirer des plans sur la comète sur la base des infos qui nous sont transmises est … peu pertinent. Il se pourrait qu'on ait déjà eu bien plus de morts du Covid que les chiffres officiels mais aussi que nos hôpitaux ne soient en réalité pas autant sous pression qu'on nous le dit. Peut être que la subite découverte de la mortalité du Covid chez les jeunes en Europe alors qu'il n'y en a quasi pas en Chine est une fake news gouvernementale pour faire obtempérer les jeunes. Concrètement, personne qui n'est pas dans la confidence ne sait. Dès lors, j'aurais tendance à privilégier la retenue et à m'interdire de juger l'action du CF.


Maintenant, c'est humain de chercher un coupable, qu'il s'appelle Saddam, Oussama ou Alain. Je vous laisse regarder sur YouTube les expériences d'Henri Laborit avec ses rats: le bouc émissaire a une fonction capitale pour décharger notre stress...

[ze_shark]

[ze_shark]

Le discours est clair et cohérent avec nos institutions: l'adhésion aux mesures décidées compte plus que leur aspect spectaculaire si ils ne sont pas respectées. L'indiscipline coûte cher, et à moins de mettre l'armée dans la rue pour juguler les mouvements, je ne vois pas ce qu'ils pourraient faire de plus, à part forcer la fermeture de toute activité économique sur site considérée comme non-essentielle.



Je ne vois rien de lunaire au discours tenu.

[FastFR]

Pour cela, faut il encore que la population écoute le discours et le comprenne.
Finalement des 3 éléments dont parle le CF:
1) nous sommes des adultes responsables, c'est en prenant nos responsabilités et en respectant scrupuleusement les consignes sanitaires de sécurité que nous arriverons au bout de ce virus
2) si vous continuez à jouer aux ados cherchant les limites, nous devrons vous punir en activant le confinement stricte, mais une fois encore nous avons envie d'avoir confiance en vous et vous demandons instamment de prendre vos responsabilité avant de sortir le baton
3) nous mettons en place des mesures économiques, car en plus d'une crise sanitaire, cela déclenche une crise économique et voulons éviter qu'en plus de la crise sanitaire vous ne puissiez plus vous nourrir
Une bonne partie de la population interprète cela comme nous privilégons l'économie à la santé publique... C'est certes assez schématiser, mais reflète clairement la compréhension d'une partie des habitants de notre pays...

[Nyrvan]

Le discours est clair et cohérent avec nos institutions: l'adhésion aux mesures décidées compte plus que leur aspect spectaculaire si ils ne sont pas respectées. L'indiscipline coûte cher, et à moins de mettre l'armée dans la rue pour juguler les mouvements, je ne vois pas ce qu'ils pourraient faire de plus, à part forcer la fermeture de toute activité économique sur site considérée comme non-essentielle.

Je ne vois rien de lunaire au discours tenu.

Dans les réponses aux questions, A. Berset a dit quelque chose de très juste : utiliser le terme "confinement général" n'a aucun sens dès le moment où la population est autorisée à sortir travailler ou faire des courses. Ce sont des restrictions de mouvements, pas un confinement. Les mots ont un sens et il est important de les utiliser à bon escient.

[ze_shark]

Les élucubrations sur la chlroquine ont un effet certain: une ruée pour en acheter (alors qu'il n'y a aucune preuve scientifique que c'est un remède efficace), ce qui prive les patients qui en ont vraiment besoin de fourniture, au péril réel de leur santé.

https://www.nytimes.com/2020/03/20/heal ... trump.html

J'aurais plus de sympathie pour les charlatans et les personnes crédules en recherche d'une solution simple à un probème complexe si les recettes miracles étaient juste une simple escroquerie. De la tisane de pissenlits des hautes steppes ou du concentré hyophilisé de couilles de nourrin.

Pendant ce temps, les hôpitaux new yorkais sont déjà débordés.

Dans le Bronx, ils sont déjà à court de ventilateurs. A Brooklyn, ils sont à court de masques, forçant le personnel médical à réutiliser leurs masques pendant une semaine en essayant de les déinfecter à la main.

[ze_shark]

New York considère la conversion du Javits center (leur Palexpo) et du Madison Square Garden (leur Arena) en hôpitaux de fortune pour faire face à l'afflux. Ils sont à moins d'une semaine de la saturation des hôpitaux mais à trois de la pleine amplitude de la vague de malades.

Trump a promis deux navires-hôpitaux pour dans la semaine à venir, mais il en faudra au moins 3 pour qu'il soit disponible. Il est en ... révision à Norfolk en Virginie. Comme d'hab, Trump ment, soit par pure ignorance, soit pour se donner une apparence avantageuse sur le moment.

Même chose en Californie et en Oregon: motels, dortoirs d'universités.

[Avgas]

Le Pavillon 9 de la Foire de Madrid est en train d'etre converti en hopital de campagne avec 5500 (cinq mille cinq cents) lits .

[asylum]

C'est lunaire parce qu'en retard de 2 semaines au moins alors qu'avec la Chine, les pays asiatiques et l'Italie on avait des exemples de ce qui marche ou ne marche pas. Les sanctions et moyens de contrôle sont ridicules, surtout dans les entreprises. La question n'est pas de savoir si ça va évoluer comme en Italie. Il n'y a plus aucun doute là dessus. C'est déjà bien trop tard et économiquement une bien plus grosse catastrophe que 2 mois de pause presque totale. Mais on fera les comptes à la fin. Les innocents seront punis et ceux qui n'ont rien fait promus.

[ze_shark]

Donc tu veux des militaires dans la rue qui vérifient la justification stricte des déplacements jusqu'au magaze d'alimentation ou l'hôpital le plus proche.

Les chinois en visite en Italie disent aussi qu'on n'en fait pas assez. Reste à savoir si le CF a à sa disposition l'arsenal légal pour en faire de même.
Me suis aussi posé la question de la balance du pouvoir au CF. Berset présente des décisions prises à la majorité. Qui en ferait plus, qui freine et temporise, va savoir.

[Leuen]

Il y avait un article dans le Blick à ce sujet hier. Relayé par divers médias dont le Matin. Je ne sais pas à quel point c'est véridique et je me suis demandé d'où ils tenaient ce genre d'infos. Ce qui se dit durant ces séances doit être confidentiel non ?

https://www.lematin.ch/suisse/conseil-f ... y/19830192