No Billag / LRTV: pour un service public moins nul ?
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Le Temps & SSR, même combat ?
Message par ze_shark » 26 nov. 2017 02:07
Quand on pond des articles de ce niveau, on ne donne pas vraiment de bonnes raisons au lectorat de 20 Minutes de payer plus que zéro, ou le temps passé à feuilleter des pages de pub. Je ne dis pas que c'est généralisé au Temps, il y a aussi des bons papiers, mais je trouve ironique de pondre un article médiocre pour parler de la propension des jeunes à ne pas consommer les médias traditionnels.
Tiens, en cherchant des données d'audience, je suis tombé sur ce n-ième exemple de cette obsession du service unique: Quartier des banques. Pourquoi est-ce que la RTS produit des séries ?
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Re: LRTV: pour un service public moins nul ?
Message par Nyrvan » 26 nov. 2017 09:27
Pour la série produite par la RTS, c'est dans ses obligations de soutien et développement de la culture suisse et du cinéma suisse. Elle ne fait donc que remplir les missions qui lui sont données via la loi. Peut-on lui reprocher de répondre à ses obligations ?
Re: Le Temps & SSR, même combat ?
Message par Toppaz » 26 nov. 2017 11:15
Non mais ils ont la même régie publicitaire qui fait débat dans les milieux concernés : Admeira, qui appartient à Ringier (le temps entre autre), SSR et Swisscom.
Cette société commune pose beaucoup de question, et encore plus quand elle achette des actions de régie privées (régie pub de NZZ) avec de l’argent à 66% publique.
http://admeira.ch/uploads/public/aboutu ... .17_FR.pdf
Le éditeur romands indépendants ont je crois demandé à la SSR de sortir de Admeira en contre partie de leur soutient contre l’initiative « No Billag ».
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Message par ze_shark » 26 nov. 2017 17:09
http://www.bilan.ch/entreprises/admeira ... rer-medias
http://www.bilan.ch/entreprises/coentre ... ncee-avril
Medias Suisses a effectivement posé le genoux à terre et garanti son soutien à la lutte contre No Billag. Quand on voit la liste des membres, ça laisse pantois.
Position dominante de la SSR dans la TV et la radio garantie par la redevance, deal avec Ringier et Swisscom pour couvrir le papier et le digital et recouper avec la distribution de contenu et les informations anonymisées sur l'audience, le tout avec la bénédiction de la Comco. Et on appelle ça un service public qui garantit une information indépendante et de qualité ?
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Re: SSR & Admeira
Message par Huntox » 27 nov. 2017 14:42
Justement, quand tu lis la liste des membres, tu n'as pas l'impression de te planter dans ton raisonnement ?ze_shark a écrit : ↑26 nov. 2017 17:09Medias Suisses a effectivement posé le genoux à terre et garanti son soutien à la lutte contre No Billag. Quand on voit la liste des membres, ça laisse pantois.
Personne n'a été leur mettre le couteau sous la gorge. On connaît la relation très vindicative de la presse écrite envers la SSR depuis de nombreuses années, et malgré cela, ils sont contre l'initiative.
Tu sembles obsédé par le fait que faire table rase serait la meilleure chose, et je crois réellement que tu fais fausse route. Ca ne fera que fragiliser le paysage médiatique suisse et la presse écrite existante.
En outre, je ne vois pas le rapport entre la qualité, l'information indépendante à la SSR et Admeira, qui a été créée afin de résister aux acteurs internationaux (au hasard Goldbach qui entrevoit le pactole).
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Message par ze_shark » 27 nov. 2017 16:46
Ils ont, et c'est quand même remarquable pour des titres de presse, posé le genoux à terre et promis leur soutien "conditionnel" dans la lutte contre une initiative populaire (donc intrinsèquement une couverture médiatique biaisée) en échange de la requête que la SSR quitte Admeira et que Swisscom ne fournisse pas de données, ce qui équivaut à la disparition intrinsèque d'Admeira. Une position qui, sans aucun levier dans la négociation une fois la votation passée, semble aussi désespérée que naïve.
Il n'y a pas de meilleure illustration de l'absurdité de la situation. La SSR se comporte en service unique, jouit des revenus assurés de la redevance qui lui assurent une position dominante dans ses marchés, et en plus de ça contrôle le tiers d'un cartel de gestion de la publicité. Le cartel en question n'est rien d'autre qu'une recapitalisation (pour part avec de l'argent public de) ... la régie de pub de Ringier (cf registre du commerce).
L'opposition de Swiss Media à No Billag est une capitulation, pure et simple. Ce truc est digne d'une république bananière.
Re: SSR & Admeira
Message par Toppaz » 27 nov. 2017 21:35
Ton acharnement contre Goldbach me fait penser que tu es très orienté et pas neutre pour un centime.
C’est un boite privée Suisse qui a réussi à créer un position sur le marché (en bossant avec d’autres chaînes privées étrangère).. il y a quoi qui te gène la dedans ? Les postes de travail créés dans le privée on moins de valeur que ceux de la SSR qui claque une fortune dans leur inefficacité ?
Quand au bla bla de créer un monopole dans la pub pour lutter contre Google et Facebook, laisse moi penser que c’est une belle excuse .. ce n’est pas à une institution publique de fragiliser une société privée Suisse pour soit disant lutter contre Google et Facebook. Et ce n’est d’ailleurs pas son rôle !
Et que dire de la commercialisation de TF1 par Admeira quand MR Marchand, patron de la RTS a l’epoque pleurait contre la pub des chaînes étrangère en Suisse romande .. et pour qui TF1 ne pose plus aucun problème maintenant qu’il est le boss de la SSR où la pub est vendue par leur régie pub .. faut arrêter l’hypocrisie.
Je suis perso pour l’interdiction de la pub sur des chaînes publiques et une redevance à un prix raisonnable .. pas besoins de 64 radios publiques et 7 chaînes de TV en Suisse .. faut arrêter le délire et revenir sur terre !
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Message par ze_shark » 03 déc. 2017 09:43
https://www.tagesanzeiger.ch/sonntagsze ... y/15220997
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Message par ze_shark » 03 déc. 2017 21:49
Et voici l'origine des fonds du réseau de radios publiques aux US:
9% de subventions fédérales (d'ailleurs sans cesse remises en question par les républicains), 91% viennent d'ailleurs.
37% de donations volontaires d'une audience qui valorise le service et est prête à mettre la main au portefeuille pour péréniser des programmes qui sont, pour la plupart, d'une très haute qualité. Un peu de pub, mais pas plus qu'à la RTS aujourd'hui. Du sponsoring, comme la météo offerte par le café Chicco d'Oro ou je ne sais quoi. D'où une préoccupation de performance et de qualité, basée sur le mérite. L'audience a le choix, c'est la qualité du service qui la retient.
Faut pas venir me dire qu'en cas de oui à No Billag, le Parlement n'aurait pas la possibilité de modifier la LRTV pour donner la possibilité à RTS de se restructurer, recentrer sa mission sur l'essentiel et non pas un modèle universel hérité de 1931.
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Re: LRTV: pour un service public moins nul ?
Message par Huntox » 11 déc. 2017 11:56
Quant au dernier paragraphe, l'initiative a le mérite d'être clair. Plus aucun subventionnement public à partir du 1er janvier 2019. Sans financement public et sans possibilité de vivre de la publicité au niveau suisse, la seule solution que j'entrevois, c'est un rachat partiel des locaux, des moyens techniques et une partie très réduite du personnel par Blocher ou Swisscom. Je ne vois pas comment le parlement pourrait modifier la LRTV ? avec quel argent ? Comment ?
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Re: LRTV: pour un service public moins nul ?
Message par Melon » 11 déc. 2017 12:32
«No Billag» Le marché peut fournir, à lui seul, l’information nécessaire au débat démocratique, selon Nicolas Jutzet, le visage romand de l’initiative «No Billag», qui veut biffer la redevance.
https://www.24heures.ch/suisse/liberte/story/10067248
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Re: LRTV: pour un service public moins nul ?
Message par blake_ch » 11 déc. 2017 13:12
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Re: LRTV: pour un service public moins nul ?
Message par Huntox » 11 déc. 2017 17:00
Tiens, je ne l'avais loupé. Tu parles de ça ?
https://www.facebook.com/rts.ch/videos/ ... 675217908/
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Re: LRTV: pour un service public moins nul ?
Message par ze_shark » 11 déc. 2017 18:31
Je ne vois pas pourquoi ça ne pourrait pas fonctionner ici. Sans argumentaire, je trouve l'affirmation singulièrement légère.Huntox a écrit : ↑11 déc. 2017 11:56Ton obstination à vouloir comparer l'incomparable m'est complètement incompréhensible, d'autant plus que tu me sembles quelqu'un de logique. Ce qui fonctionne aux US ne peut pas fonctionner ici.
Quant au dernier paragraphe, l'initiative a le mérite d'être clair. Plus aucun subventionnement public à partir du 1er janvier 2019. Sans financement public et sans possibilité de vivre de la publicité au niveau suisse, la seule solution que j'entrevois, c'est un rachat partiel des locaux, des moyens techniques et une partie très réduite du personnel par Blocher ou Swisscom. Je ne vois pas comment le parlement pourrait modifier la LRTV ? avec quel argent ? Comment ?
Si tu as une solution, je suis toute ouie.
Si NPR peut vivre avec 9% d'argent public dans un environnement phénoménalement compétitif, je ne vois pas pourquoi la SSR ne pourrait pas survivre sans argent public dans un marché quel domine. Pas dans sa forme actuelle naturellement, mais sa forme actuelle est une montagne de complaisance. L'audience potentielle aux US est énorme et amène une masse critique, mais le territoire à couvrir est énorme aussi. Et de nouveau, on n'a pas forcément besoin d'envoyer des reporters suisses au quatre coins du monde. C'est une mentalité de service unique.
Si l'initiative passe, le Parlement devra(it) réviser la LRTV pour
- redéfinir le rôle de la SSR et d'en faire un titulaire de concession comme un autre, ce qui lui permettra d'aller à l'essentiel, soit l'info (et/ou tout autre contenu valorisé et valorisable)
- lui lâcher la grappe en matière de sources de revenus publiciaires pour enlever les barrières imposées aujourd'hui, notamment pour la pub en ligne et sur la radio.
La modification de la LRTV ne devrait pas être si compliquée, il suffit de biffer les articles qui imposent des activités à la SSR et limitent ses sources de revenus.
Il faudra aussi changer le status juridique de la SSR en une SA dont les actions seront détenues par la Confédération (et qui permettrait à la SSR) de faire le cas échéant une levée de fonds supplémentaires par augmentation du capital. Le scénario de la cessation pure et simple des activités me semble à la fois ridicule et révélateur d'une certaine mentalité.
Ensuite, l'argent, il faudra le gagner. Comme les autres médias. Comme n'importe quel business.
Contributions volontaires de l'audience, publicité, pay per view, paywall, subscription upsell, tous les modèles existent déjà, aux US notamment. Et le résultat n'est pas l'hiver nucléaire annoncé par certains, mais une concurrence qualitative pour attirer l'audience qui valorise le contenu. Le cercle n'est pas vicieux, il est vertueux.
Partant d'une name ID en béton armé et de parts de marché dominantes digne d'un pays du bloc soviétique, il ne faut pas venir me raconter que c'est mission impossible. Pas en agissant comme service unique immuable comme aujourd'hui, mais avec une année pour se restructurer, le temps nécessaire pour élaguer.
En plus, avec ses 33% de parts dans Admeira, la SSR a déjà le pied à l'étrier pour augmenter ses revenus publicitaires.
Je le répète, je n'ai jamais dit que No Billag est le scénario idéal. C'est indésirablement rapide. Mais à force d'immobilisme, le changement devient fatalement brutal. L'expérience LRTV est la démonstration par les faits que rien ne changera sans contrainte extérieure, je suis donc partisan du oui.
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Re: LRTV: pour un service public moins nul ?
Message par Melon » 11 déc. 2017 18:38
Début intéressant... mais peu glorieux sur la fin Il a au moins le mérite d'avoir reconnu s'être brûler les ailes. La SSR a eu ce qu'elle voulait.Tiens, je ne l'avais loupé. Tu parles de ça ?
https://www.facebook.com/rts.ch/videos/ ... 675217908/
Son interview dans le 24 heures est plus réussie.
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