Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
- ze_shark
- Site Admin
- Messages : 44230
- Inscription : 05 août 2005 22:54
- Véhicules : S60 355 550 Taycan CT4S "Nevica Edition" 04/25
- Localisation : Star Alliance & Starwood Inc
- Contact :
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 23 juil. 2016 09:29
Donc la stratégie de Clinton est plus de ne pas effrayer ou faire douter les indépendants au centre plutôt que de motiver la gauche du parti, et de s'assurer le soutien des communautés black et latino. C'est la stratégie du "do no harm", analogue au choix de Pence par Trump. Une personnalité qui rassure plutôt qu'elle ne polarise, car le candidat en tête du ticket est déjà bien assez polarisant. Dans les deux cas.
- ze_shark
- Site Admin
- Messages : 44230
- Inscription : 05 août 2005 22:54
- Véhicules : S60 355 550 Taycan CT4S "Nevica Edition" 04/25
- Localisation : Star Alliance & Starwood Inc
- Contact :
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 23 juil. 2016 19:05
La nostalgie des good old days, les blacks à leur place, les gays dans le placard, les femmes qui ne s'étaient pas encore émancipées, la quasi garantie d'une existence facile si on se sortait les pouces la moindre, un monde simple à comprendre (les cocos et les autres).
- ze_shark
- Site Admin
- Messages : 44230
- Inscription : 05 août 2005 22:54
- Véhicules : S60 355 550 Taycan CT4S "Nevica Edition" 04/25
- Localisation : Star Alliance & Starwood Inc
- Contact :
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 25 juil. 2016 08:25
http://mobile.nytimes.com/2016/07/25/us ... mails.html
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
- ze_shark
- Site Admin
- Messages : 44230
- Inscription : 05 août 2005 22:54
- Véhicules : S60 355 550 Taycan CT4S "Nevica Edition" 04/25
- Localisation : Star Alliance & Starwood Inc
- Contact :
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 26 juil. 2016 16:34
http://www.latimes.com/world/la-na-pol- ... story.html
Il se dit aussi que Trump s'est tourné vers l'est pour financer ses projets, les banques américaines ne lui prêtant plus.
https://www.washingtonpost.com/politics ... story.html
Donald, aligné sur Vladimir comme Marine ?
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
- ze_shark
- Site Admin
- Messages : 44230
- Inscription : 05 août 2005 22:54
- Véhicules : S60 355 550 Taycan CT4S "Nevica Edition" 04/25
- Localisation : Star Alliance & Starwood Inc
- Contact :
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 26 juil. 2016 21:20
http://www.cnn.com/2016/07/25/politics/ ... index.html
Le modèle de fivethirtyeight voit la tendance inverse, avec une probabilité de 65/35 que Clinton soit élue.
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... -forecast/
Sent from my Nexus 10 using Tapatalk
- ze_shark
- Site Admin
- Messages : 44230
- Inscription : 05 août 2005 22:54
- Véhicules : S60 355 550 Taycan CT4S "Nevica Edition" 04/25
- Localisation : Star Alliance & Starwood Inc
- Contact :
La convention démocrate
Message par ze_shark » 28 juil. 2016 07:54
Le discours de Michelle Obama a fait forte impression:
Plus émotionnel:
Le discours d'Obama cette nuit. On entend souvent des louanges au sujet des talents d'orateur de Bill Clinton, mais Obama est une classe au-dessus. Son talent oratoire est réellement remarquable. Sans doute la présidence qui aura été la plus plombée par l'héritage d'un prédécesseur désastreux, et qui se termine avec un bilan enviable vu les circonstances.
Pendant ce temps, Trump demande le support des russes pour déterrer des emails de Clinton. Sa vision du monde est un réalignement des Etats-Unis avec la Russie contre l'Europe et la Chine.
http://www.wsj.com/articles/donald-trum ... 1469638557
- _nicolas
- Membre V8
- Messages : 13647
- Inscription : 12 sept. 2005 18:05
- Véhicules : Macan S/Ex-997.1/997.2 S/991.1 S/991.1 C4 GTS
- Localisation : GVA - FCO - MEX
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par _nicolas » 28 juil. 2016 08:16
Obama est brillantissime dans cet exercice.ze_shark a écrit :Le discours d'Obama cette nuit. On entend souvent des louanges au sujet des talents d'orateur de Bill Clinton, mais Obama est une classe au-dessus. Son talent oratoire est réellement remarquable. Sans doute la présidence qui aura été la plus plombée par l'héritage d'un prédécesseur désastreux, et qui se termine avec un bilan enviable vu les circonstances.
Sent from my iPad Pro using Tapatalk HD
”Simplicity is the keynote of all true elegance” - Coco Chanel
- ze_shark
- Site Admin
- Messages : 44230
- Inscription : 05 août 2005 22:54
- Véhicules : S60 355 550 Taycan CT4S "Nevica Edition" 04/25
- Localisation : Star Alliance & Starwood Inc
- Contact :
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 28 juil. 2016 11:11
http://graphics.wsj.com/elections/2016/ ... ions/?ctaA
- ze_shark
- Site Admin
- Messages : 44230
- Inscription : 05 août 2005 22:54
- Véhicules : S60 355 550 Taycan CT4S "Nevica Edition" 04/25
- Localisation : Star Alliance & Starwood Inc
- Contact :
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 29 juil. 2016 11:18
Les cyniques diront que c'est du show, mais je n'y crois pas. Je pense que ce sont deux anciens adversaires qui ont appris, en travaillant ensemble, à se respecter puis s'apprécier.
Gros boulot pour la rendre plus likable, narration par Morgan Freeman
Intéressant de voir à quel point Obama est en point. C'est le reflet de sa popularité chez les démocrates, et dans la population en général. En 2008, les républicains avaient caché Bush dans en placard.
Pas encore entendu les retours sur le discours d'acceptation de l'investiture de Hillary, ni la performance de Chelsea.
- _nicolas
- Membre V8
- Messages : 13647
- Inscription : 12 sept. 2005 18:05
- Véhicules : Macan S/Ex-997.1/997.2 S/991.1 S/991.1 C4 GTS
- Localisation : GVA - FCO - MEX
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par _nicolas » 31 juil. 2016 09:12
http://www.nytimes.com/2016/07/31/us/po ... azala.html
Aligner autant de conneries et être dans la course à la Maison Blanche, c'est ahurissant. Qu'on ne vienne pas me demander de pas prendre un grande partie du peuple pour des gens incapables de faire fonctionner leur cerveau.
Sent from my iPad Pro using Tapatalk HD
”Simplicity is the keynote of all true elegance” - Coco Chanel
- ze_shark
- Site Admin
- Messages : 44230
- Inscription : 05 août 2005 22:54
- Véhicules : S60 355 550 Taycan CT4S "Nevica Edition" 04/25
- Localisation : Star Alliance & Starwood Inc
- Contact :
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par ze_shark » 31 juil. 2016 21:10
Primo, il faut dissocier l'électorat qui l'a porté à l'investiture de celui qui le place à portée de la présidence dans les sondages.
Pour la primaire, les votants sont une minorité numérique, séduite par un discours fustigeant le "politiquement correct", un dog whistle pour la tenue de propos discriminatoires. Ca libère, ça légitimise, ça décomplexe. Trump a recuieilli plus de votes que n'importe quel candidat républicain jusqu'ici, mais moins de la voitié des voix exprimées dans la primaire républicaine (et nettement moins que Clinton, 13.3 à Trump contre 15.8 millions de voix à Hillary).
Pour l'élection générale, on touche maintenant à un électorat beaucoup plus large, et pourtant Trump est maintenant compétitif.
Mon observation est qu'il y a différents facteurs:
- l'effet 1st amendment: en Europe, nous avons un sens beaucoup plus aigü de limites réthoriques. Il y a de claires lignes rouges dans le discours politique. Aux US, ces limites n'existent pas ou moins. Le discours de Trump ne choque pas, ou moins.
- la haine pour Hillary: elle ne pourrait pas ambitionner d'être élue contre qqun d'autre que Trump, tant elle est impopulaire, voire haïe. Et cette haine rend aveugle des gens qui sont moins susceptibles de prendre les inepties ou insanités que débite Trump à longueur de semaine. La faille dans ce point est que, chez les radicaux gavés par Fox News, cette haine était au moins équivalente à 8 ans de discours anti-Obama de râclure de portacabin.
- les single issue voters: j'observe ça par exemple parmi les gens réceptifs au discours #bluelivesmatter. Tout bémol est rejeté. Les démocrates sont vus comme pro #blacklivesmatter donc de facto anti #bluelivesmatter donc des terroristes qui appellent à dégommer du flic comme à Dallas et Baton Rouge. Rien d'autre ne compte. Le gars peut dire ce qu'il veut sur l'OTAN, les impôts, l'immigration ou ISIS, ça n'est pas sur le radar.
- une démographie à laquelle qqun parle enfin. Non college educated white males. Ceux qui voient que les bazanés qui bossent peuvent se payer un F150 aussi bien que le leur. Ou s'en payer un tout court. Il y a trop de gens qui vivent mal aux US, et certains sont conditionnés à trouver injuste que ça leur arrive à eux (mais normal que ça arrive à d'autres). On pourrait appeler ça à tort la rust belt coallition, car elle touche une part bien plus large du pays.
Donc en faisant du cherry picking, Trump ratisse suffisamment large pour faire un bon score dans les sondages.
On devrait trouver des single issue voters parmi les évangéliques, mais Trump n'est pas un poster child crédible sur l'avortement et en plus pro-LGBT (ou LGBTQ comme il semble qu'on dit maintenant). Donc le support est mou. On a rarement moins vu les proprets passifs agressifs du Family Research Council à la TV.
On devrait aussi trouver des supporters chez les néocons interventionnistes, mais Trump n'est pas du tout aligné avec son discours pro-Putin.
Et les libertariens bâchent aussi, Koch Brothers en tête, ont décidé de ne pas le supporter car Trump n'est pas un small government guy.
En résumé, je pense que c'est beaucoup plus complexe que de résumer la situation actuelle à 300 millions de crétins et l'habituelle cohorte de gens qui votent contre leurs intérêts. Dans 2-3 semaines on saura si cette élection va être un désastre planétaire en puissance, un nailbiter ou la dégommée qu'elle devraient être si la population vote rationnellement sur la base des qualifications et de l'ensemble du discours tenu.
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par Mutorcs » 01 août 2016 00:19
En gros, retourner les pauvres contre les autres pauvres... Classique. Et triste.ze_shark a écrit :Il y a trop de gens qui vivent mal aux US, et certains sont conditionnés à trouver injuste que ça leur arrive à eux (mais normal que ça arrive à d'autres). On pourrait appeler ça à tort la rust belt coallition, car elle touche une part bien plus large du pays.
-
- F1
- Messages : 6369
- Inscription : 03 févr. 2007 18:59
- Véhicules : BMW M340i
MV Agusta F3 675 - Localisation : Budapest
Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.
Message par bence » 01 août 2016 00:35
Revenir vers « Culture, économie, arts de vivre & politique »
- Charte et annonces
- ↳ Charte et annonces
- Asphalte.ch Auto
- ↳ Citadines & Compactes
- ↳ Monospaces & SUVs
- ↳ Coupés & berlines
- ↳ Roadsters & cabriolets
- ↳ GTs
- ↳ Supercars
- ↳ Sujets auto généraux
- ↳ Tuning & Technique
- ↳ Sorties, balades, journées circuit
- ↳ Sport (F1, WEC, etc ...)
- ↳ Accessoires, produits & services
- ↳ Anciennes
- ↳ Présentation / membres
- ↳ Petites Annonces
- ↳ English, Deutsch anche Italiano
- Hors Autos
- ↳ Asphalte Moto
- ↳ Matos
- ↳ Culture, économie, arts de vivre & politique
- ↳ Autres sujets hors sujet
- Membres V8
- ↳ V8 - Sujets autos
- ↳ V8 - Sujets généraux
- ↳ V8 - Sorties
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 30 invités
Connexion
Les articles les plus lus

- Le fuseau horaire est réglé sur UTC+01:00
- Haut
- Supprimer tous les cookies du forum