Corvette Z06 tome II
- Haratchi
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Message par Haratchi » 21 janv. 2010 23:21
Il est vrai que gagner 15 Nm à la louche jusqu'à 4'000 t./min. sur les 637 Nm d'origine on va vraiment mettre la post.combustion !!!!! Ca va déchirerMister B. a écrit :Tout à fait.
L'impression de puissance est due comme je l'ai dit apparavant à la suppresion du limitateur de couple (torque management) qui agit sur les C5 boite auto et toutes les C6 (y compris la C6 Z06) entre 0 et 4000 tours. (de l'ordre de 15NM).
Tu peux essayer de te persuader comme tu veux, le fait est que tu n'as pas 570cv ... et que tu en es loin.
Après je comprend que quand on paye une chose plein pot, c'est toujours difficile d'etre objectif.
Si tu penses qu'avec tes 20cv de gagner c'est le jour et la nuit et que tu es dépassé de loin derriere une lambo à loin devant ... essaye de faire des départ arreté avec une Z06 stock et tiens nous au courant...
Je parie que sur 400m tu n'as pas plus de 2 longueur de voiture. (0.2' = 20cv à la louche)
Après ca n'engage que moi, mais si un 'préparateur' professionel utilise des solutions toute faite grand publique (predator, hypertech), je vois pas du tout la valeur ajoutée du préparateur.
Le but d'une reprog ce n'est pas seulement la puissance est pic, c'est avant tout du sur mesure (du vrai pas 2 clics à l'aveugle) spécifique à chaque voiture et pas seulement en plein gaz.





Message par Igor » 21 janv. 2010 23:48
La différence va se jouer à une demi seconde sur un 400mda, et pourtant en terme de sensations c'est le jour et la nuit.
Alors oui je suis peut être un pigeon, mais encore une fois ce couple en plus partout qu'est ce que c'est bon et quel intérêt d'avoir 100 ou 200cv de plus, ou un compresseur de la mort qui tue alors que c'est une voiture homogène qui est le but recherché.
A vrai dire une Z06 d'origine n'a besoin de rien tant elle en offre déja, le couple en plus c'est la cerise sur le gâteau, et ça suffit à faire mon bonheur.
Il faudrait commencer à comprendre que tout le monde ne jure pas que par la plus grosse, ou du moins ne recherche pas forcément cet objectif.
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Message par Haratchi » 22 janv. 2010 08:26
1+Igor a écrit :Pour donner un ordre d'idée de la différence de sensations, c'est comme une moto sportive bridée à 100cv et la même débridée.
La différence va se jouer à une demi seconde sur un 400mda, et pourtant en terme de sensations c'est le jour et la nuit.
Alors oui je suis peut être un pigeon, mais encore une fois ce couple en plus partout qu'est ce que c'est bon et quel intérêt d'avoir 100 ou 200cv de plus, ou un compresseur de la mort qui tue alors que c'est une voiture homogène qui est le but recherché.
A vrai dire une Z06 d'origine n'a besoin de rien tant elle en offre déja, le couple en plus c'est la cerise sur le gâteau, et ça suffit à faire mon bonheur.
Il faudrait commencer à comprendre que tout le monde ne jure pas que par la plus grosse, ou du moins ne recherche pas forcément cet objectif.

Message par schnitzer » 22 janv. 2010 09:27
Mister B. a écrit :Tout à fait.
L'impression de puissance est due comme je l'ai dit apparavant à la suppresion du limitateur de couple (torque management) qui agit sur les C5 boite auto et toutes les C6 (y compris la C6 Z06) entre 0 et 4000 tours. (de l'ordre de 15NM).
Tu peux essayer de te persuader comme tu veux, le fait est que tu n'as pas 570cv ... et que tu en es loin.
Après je comprend que quand on paye une chose plein pot, c'est toujours difficile d'etre objectif.
Si tu penses qu'avec tes 20cv de gagner c'est le jour et la nuit et que tu es dépassé de loin derriere une lambo à loin devant ... essaye de faire des départ arreté avec une Z06 stock et tiens nous au courant...
Je parie que sur 400m tu n'as pas plus de 2 longueur de voiture. (0.2' = 20cv à la louche)
Après ca n'engage que moi, mais si un 'préparateur' professionel utilise des solutions toute faite grand publique (predator, hypertech), je vois pas du tout la valeur ajoutée du préparateur.
Le but d'une reprog ce n'est pas seulement la puissance est pic, c'est avant tout du sur mesure (du vrai pas 2 clics à l'aveugle) spécifique à chaque voiture et pas seulement en plein gaz.
"Tu n'a pas 570ch", "tu paies ton tuning plein pot" franchement tu deviens lassant à lire


Alors, on t'as expliqué, petit, que les CV exact on s'en tape grave nous ce qu'on veux c'est une voiture qui nous procure des sensations et franchement la Z06 a juste besoin d'un "petit" plus pour être à mes yeux parfaite






Et il faut t'acheter aussi des lunettes ou apprendre à lire ce qu'on te dit...Je ne passe pas de loin derrière à loin devant par rapport à la lambo mais de derrière à égalité


Dire que je n'ai que 20ch de plus, c'est quand même de la pure connerie...
Et on est pas des djeuns adeptes de 400m, comme peuvent l'être tes potes et toi avec votre "cirque"...



Message par Mister B. » 22 janv. 2010 10:03
On va remettre les choses à plat:
-1/Ce n'est pas moi qui ai commencé à parler de prépa.
-2/On ne joue pas à celui qui a la plus grosse pour la bonne raison que quoique tu fasses il y aura toujours plus rapide que toi.
Le fait est que j'ai ma corvette C5 depuis 4 ans. J'ai hésité il y a un an pour la changer contre une C6 Z06 qui est une auto formidable d'origine et qui a un énorme potentiel de préparation. J'ai préféré mettre 10-15K dans ma C5 (qui me revient au prix d'un Z06) car je savais que si je changeais pour une Z06 j'aurais mis quand meme 15K€ de prépa aussi.
Le 400m est un formidable moyen de mesurer différent reglages et config.
Si vous voulez tout savoir, ma prépa est surtout orientéé piste. Je pense pas qu'une C6 Z06 rabaissée d'un 1cm puisse rivaliser avec une C5 modifiée intégralement Pfadt. (viens à Dijon avec nous tu verras par toi meme)
Par contre mes modifs sur une C6 Z06 ca doit etre de la tuerie.
Bref j'aurais une C6 Z06 j'aurais le type de prepa que sur ma C5 et tournerai autour de 700Cv. (tout en étant linéaire).
Ta Z06 est quasiment d'origine, c'est pas moi que me la joue 'c'est le jour et la nuit, elle est préparée par le dieu suisse de la corvette, elle fait 570cv'. arrete... c'est tout simplement ... faux.
Après qu'elle te convienne c'est une autre histoire.
P.S : au 400m tu parles de 0.5 secondes. (ca correspond à 50-60cv), je dirais que tu as 0.1 ou 0.2 max par rapport à l'origine. Arrete de parler de ce que tu ne connais pas.
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Message par bentralala » 22 janv. 2010 10:42
Le fait est que tu arrives ici avec tes gros sabots en bombant le torse et en exhibant fièrement ton "je sais tout mieux que les autres".Mister B. a écrit :hop hop hop ...
On va remettre les choses à plat:
-1/Ce n'est pas moi qui ai commencé à parler de prépa.
-2/On ne joue pas à celui qui a la plus grosse pour la bonne raison que quoique tu fasses il y aura toujours plus rapide que toi.
Le fait est que j'ai ma corvette C5 depuis 4 ans. J'ai hésité il y a un an pour la changer contre une C6 Z06 qui est une auto formidable d'origine et qui a un énorme potentiel de préparation. J'ai préféré mettre 10-15K dans ma C5 (qui me revient au prix d'un Z06) car je savais que si je changeais pour une Z06 j'aurais mis quand meme 15K€ de prépa aussi.
Le 400m est un formidable moyen de mesurer différent reglages et config.
Si vous voulez tout savoir, ma prépa est surtout orientéé piste. Je pense pas qu'une C6 Z06 rabaissée d'un 1cm puisse rivaliser avec une C5 modifiée intégralement Pfadt. (viens à Dijon avec nous tu verras par toi meme)
Par contre mes modifs sur une C6 Z06 ca doit etre de la tuerie.
Bref j'aurais une C6 Z06 j'aurais le type de prepa que sur ma C5 et tournerai autour de 700Cv. (tout en étant linéaire).
Ta Z06 est quasiment d'origine, c'est pas moi que me la joue 'c'est le jour et la nuit, elle est préparée par le dieu suisse de la corvette, elle fait 570cv'. arrete... c'est tout simplement ... faux.
Après qu'elle te convienne c'est une autre histoire.
P.S : au 400m tu parles de 0.5 secondes. (ca correspond à 50-60cv), je dirais que tu as 0.1 ou 0.2 max par rapport à l'origine. Arrete de parler de ce que tu ne connais pas.
Une Z06 préparée par Appenzeller, dans de bonnes mains et sur le Nürburgring, ça donne ça:
http://www.asphalte.ch/phpBB2/viewtopic ... c&start=32
Essai d'aller le suivre et reviens nous dire le résultat...

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Message par bence » 22 janv. 2010 12:38
Il te parle d'ordre d'idée en même temps, pas de dixièmes de secondes... 50-60cv... C'est la puissance supplémentaire nécessaire sur une Z06 d'origine pour faire une demi secondes mieux?Mister B. a écrit : Ta Z06 est quasiment d'origine, c'est pas moi que me la joue 'c'est le jour et la nuit, elle est préparée par le dieu suisse de la corvette, elle fait 570cv'. arrete... c'est tout simplement ... faux.
Après qu'elle te convienne c'est une autre histoire.
P.S : au 400m tu parles de 0.5 secondes. (ca correspond à 50-60cv), je dirais que tu as 0.1 ou 0.2 max par rapport à l'origine. Arrete de parler de ce que tu ne connais pas.
Message par Mister B. » 22 janv. 2010 13:03
oui ... 50cv en gros = 0.5s.bence a écrit :Il te parle d'ordre d'idée en même temps, pas de dixièmes de secondes... 50-60cv... C'est la puissance supplémentaire nécessaire sur une Z06 d'origine pour faire une demi secondes mieux?Mister B. a écrit : Ta Z06 est quasiment d'origine, c'est pas moi que me la joue 'c'est le jour et la nuit, elle est préparée par le dieu suisse de la corvette, elle fait 570cv'. arrete... c'est tout simplement ... faux.
Après qu'elle te convienne c'est une autre histoire.
P.S : au 400m tu parles de 0.5 secondes. (ca correspond à 50-60cv), je dirais que tu as 0.1 ou 0.2 max par rapport à l'origine. Arrete de parler de ce que tu ne connais pas.
Maintenant y'a plus qu'a vérifier au 400m !
Mais vu que l'interressé trouve le 400m débile ... on saura jamais

Message par Mister B. » 22 janv. 2010 13:05
Sur ton lien, y'a une video ... mais c'est à bord d'une 911.
Tu as la video avec la Z06 ?
Après la vidéo c'est bien mais je ne vais pas vous apprendre que d'un coté il y a la voiture et de l'autre coté le pilote.
Je n'ai pas la prétention de dire que je suis un bon pilote, je suis un conducteur moyen comme vous tous. Je sais aussi qu'un voiture de 300 cv avec un pilote pro sera devant une caisse de 500cv avec moi au volant par exemple.
Voila une C6 Z06 préparée (suspension pdadt)
La fameuse Z06 préparée par Appenzeller c'est bien un predator + rabaisser la voiture de 1cm avec l'aide des 4 vis prévues à cette effet. Je suis désolé mais j'appelle pas ca une prépa. La C6 Z06 est deja exceptionnelle d'origine. Personnellement j'aime pas la sensation des lames. Vous avez déjà essayé une corvette avec des coil over ?
A dijon un pote avec un C6 LS2 + coil over suivant les GT2.
A mon avis C6 de base + coil over > C6 Z06 d'origine
Après le débat c'est pas qui est le meilleur pilote, c'est une autre histoire.
Re: de la vraie perfo fiable...
Message par Mister B. » 22 janv. 2010 16:01
C'est garanti 3 ans ... si ligengelter fait le montage.sikat a écrit : Car mon souhait c'est de mettre un nouvel arbre à came genre lingenfelter GT19 de chez Competition Cams (ou autre je ne suis pas arrêté) et des pipes longues pour des chevaux en haut plutôt que du couple.
Par ailleurs, Lingenfelter garantit ses préparations 3 ans...
Je suis pas expert en C6 contrairement à la C5.
Le choix de ton AAC dépend vraiment de l'usage que tu veux en faire.
Ligenfelter c'est un légende mais je trouve leurs prépa un peu trop asseptisés à mon gout : c'est comme l'origine mais en mieux.
Personnellement je prendrai plus gros comme AAC.
Genre ca :
Bon c'est une question de gout

Message par Mister B. » 22 janv. 2010 16:12
Je ne vend pas de pièces. J'ai des accords avec Vengeance sur le port (par usps)... a mon avis tu as payé meme un peu plus cher.schnitzer a écrit :Quand au coût de la prépa elle est ridicule car tout acheté en direct US pour des peanuts...donc toujours moins chère que par toi...![]()
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Et il faut t'acheter aussi des lunettes ou apprendre à lire ce qu'on te dit...Je ne passe pas de loin derrière à loin devant par rapport à la lambo mais de derrière à égalité![]()
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et oui c'est peanuts par rapport aux memes pieces que l'on peut trouver par chez nous (3 à 4 fois moins cher)
Disons que j'ai déjà passé 20 corvettes au banc ... et toi ?schnitzer a écrit : Dire que je n'ai que 20ch de plus, c'est quand même de la pure connerie...
J'ai pas dit 20 mais dis 25

Quand on avance des choses sans preuve ni sans expérience, c'est pas le meilleur moyen de raconter des conneries ? Je te rappelle que contrairement à toi ou meme à ton préparateur, je sais exactement sur quels parametres de la carto joue le predator et ses effets sur le moteur.
Tu veux parier quelque chose ? Je t'affirme que tu es plus pres des 530 cv que des 570. (sur un banc qui prend une C6 Z06 100% stock à peu pres à la puissance constructeur, car des bancs bidons, j'en connais...).
Je serais presque pres à te parier ta Z06. Si je gagne je pars avec ,si je perd, je te paye la différence de reprise entre ta Z06 et une ZR1...lol
Je suis peut etre pas tres diplomate mais je sais ce que j'avance.
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Message par francois2k » 22 janv. 2010 16:27
euh c'est quoi exactement les coil over mister B?!Mister B. a écrit :Excusez moi mais je croyais que ca parlait prépa ici. C'est pour cela que je suis un peu monté sur mes grands chevaux.
Sur ton lien, y'a une video ... mais c'est à bord d'une 911.
Tu as la video avec la Z06 ?
Après la vidéo c'est bien mais je ne vais pas vous apprendre que d'un coté il y a la voiture et de l'autre coté le pilote.
Je n'ai pas la prétention de dire que je suis un bon pilote, je suis un conducteur moyen comme vous tous. Je sais aussi qu'un voiture de 300 cv avec un pilote pro sera devant une caisse de 500cv avec moi au volant par exemple.
Voila une C6 Z06 préparée (suspension pdadt)
La fameuse Z06 préparée par Appenzeller c'est bien un predator + rabaisser la voiture de 1cm avec l'aide des 4 vis prévues à cette effet. Je suis désolé mais j'appelle pas ca une prépa. La C6 Z06 est deja exceptionnelle d'origine. Personnellement j'aime pas la sensation des lames. Vous avez déjà essayé une corvette avec des coil over ?
A dijon un pote avec un C6 LS2 + coil over suivant les GT2.
A mon avis C6 de base + coil over > C6 Z06 d'origine
Après le débat c'est pas qui est le meilleur pilote, c'est une autre histoire.


Message par Mister B. » 22 janv. 2010 16:57
En fait j'avais les suspensions pilotées sur ma C5, j'ai a peut pres tout testé sur ma C5 à titre pédagogique. (suspension pilotées, lames ZR1, amortos bilstein, barre antiroulis de base, C5 Z06, C6 Z51, hotchkiss, pfadt).
Pour info les coil over pfadt de C5 sont les meme modele que pour C6 et C6 Z06. (pour que ca vous interresse un peu plus).
Vous savez que les corvettes ont les lames à titre de ressort.
C'est du composite, c'est tres bien (la preuve : les perfs au ring de la C6 Z06 et la ZR1) ... mais c'est assez désagréable parfois :
vous avez jamais remarqué que l'amortos transmet des infos et des vibraisons a l'amortos opposé ?
Les combinés filté sont indépendant à chaque roue (il y a toujours la barre AR bien sur).
Les pfadts sont reglables (en hauteur pour le look) : la compression du ressort et le dumping (fermeté). c'est D-E-M-O-N-I-A-Q-U-E.
Je donne pas cher en courbe de la peau d'une C6 Z06 abaissé d'1cm contre une C5 avec coil over (qui a pourtant un chassis beaucoup moins abouti).
Personnellement je vous conseille le changement (ca et la barre AR qui va avec). C'est VRAIMENT le jour et la nuit.

avant :

apres :

La preuve, sur cette video la C6 LS2 (405cv) est équipée de coil over à 1:02 sur la video. Avec ses pneus de route elle est dans les roues d'une GT3 en slicks.
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