Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

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ze_shark
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Message par ze_shark » 13 sept. 2008 07:57

Vous avez vu le bout d'interview où Charlie Gibson lui deemande si elle supporte la "doctrine Bush" (d'attaque préemptive), elle n'avait aucune idée de quoi il parlait.
Reste qu'elle a le charisme qui manque à McCain, et qu'elle est à même de donner aux électeurs des swing states de bonnes raisons de faire ce qu'ils aimeraient faire de toute manière: voter républicain.

Attendons le débat vice-présidentiel du 2 Octobre, ça pourrait être divertissant.

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_nicolas
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Message par _nicolas » 13 sept. 2008 10:32

ze_shark a écrit :Vous avez vu le bout d'interview où Charlie Gibson lui deemande si elle supporte la "doctrine Bush" (d'attaque préemptive), elle n'avait aucune idée de quoi il parlait.
Pathétique ! Et le mot justifiant l'invasion en Irak par les événements du 11 septembre, même chez Bush on n'osait plus. C'est assez inquiétant ce genre de produits construits de toutes pièces et pilotés depuis les coulisses, dont W. Bush en est d'ailleurs un autre exemplaire, mais dont surtout les Américains sont incapables de voir la supercherie tant ils ne s'arrêtent qu'au packaging.

Il faut espérer qu'elle se retrouve souvent hors de portée des télécommandes pour se fourvoyer encore. Contre Joe Biden, ça ne devrait pas être du gâteau pour elle mais il y a le très gros risque pour Biden, que Sarkozy avait bien compris dans son débat contre Royal, de se rétammer en se comportant comme un vieux macho. Souhaitons que l'équipe d'Obama aura retenu la leçon du catastrophique "même avec du rouge à lèvres, un cochon reste un cochon"...
Nicolas

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Message par ze_shark » 03 oct. 2008 22:16

Ai regardé ze débat, elle s'en est plutôt bien sorti, au moins elle apprend vite, elle répète bien et reste remarquablement agréable à regarder sur une TV. Difficile de faire le poids par rapport à un Joe Biden qui sait mêler maîtrise des dossiers, expérience, verve et un soupçon d'émotion parfois.
Biden s'est clairement retenu d'être trop critique, laissant au public le soin de se faire une opinion, à part une sortie un peu plus aiguisée.

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Derrick
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Message par Derrick » 03 oct. 2008 22:57

J'ai aussi pu lire dans Le Temps que le candidat Obama revenait à la première place dans les sondages.

Palin a fait un bon débat d'après mes lectures. Comme tu dis, "elle répète bien", une remarquable marionnette!

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Message par ze_shark » 04 oct. 2008 07:00

A sa décharge, ils sont tous briefés, drillés, entrainés, ça se voit juste un peu plus avec elle selon le sujet abordé.

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Message par Alster » 09 oct. 2008 16:38

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Message par _nicolas » 18 oct. 2008 17:02

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J-15 !

Message par ze_shark » 20 oct. 2008 12:27

Elle est passée sur SNL ce week-end aux côtés de Tina Fey qui en fait un pastiche exceptionnel, il faut lui reconnaître un certain humour et une belle présence. Grosse gaffe en fin de semaine ou elle a suggéré qu'il y avait de "bons" américains patriotes, conservateurs et ruraux, remarque sensible dans un pays qui jongle avec un "y en a point comme nous" indécrottable et un discours consensuel qui refuse hypocritement toute stigmatisation.

J-15 ! Les sondages montent Obama en tête, mais de loin pas d'assez pour être complaisant, encore moins si on compte l'effet Bradley.

Colin Powell a annoncé dimanche sur Meet the Press son soutien à Obama, un facteur qui pourrait avoir son importance auprès d'un électorat indépendant du centre droit.

Joe "ze plumber" Wurzelbacher qui prétend gagner plus de 250K alors que c'est faux et qui est la célébrité politique de la semaine alors qu'il n'a pas sa carte de vote refuse de disparaitre des écrans.

Pour ceux qui ont la chance d'y avoir accès, je recommande chaudement de regarder Fox News de temps à autres, ils sont aux abois et ça atteint des sommets de subjectivité et de bassesses.

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Message par sputnick » 20 oct. 2008 13:01

Au fait, plus de 30% des électeurs US auraient déjà voté par correspondance.
D'après Ted Stanger, correspondant pour Newsweek à Paris, les élections sont déjà jouées. Obama aurait assez d'avance grâce à ces votes anticipés (contrairement à ce qu'il a pu pronostiquer en janvier).

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Message par ze_shark » 20 oct. 2008 13:32

Ca dépend beaucoup de qui vote par correspondance, et dans quel état.
Toutes les élections se jouant à 1-2% des suffrages, je me demande comment il serait possible que l'élection soit déjà jouée, surtout que tous les sondages annoncent encore 6-10% d'indécis dans les états qui comptent.

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Message par ze_shark » 20 oct. 2008 13:59

Un extrait de Samedi, le rap.

Elle a l'air presque cool.
Puis après on voit l'interview avec Katie Couric, et ça en dit long, très long.

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Message par sputnick » 21 oct. 2008 09:00

Ça me semble beaucoup moins serré que ça sur le plan des grands électeurs dans les États "déjà acquits":
http://www.usatoday.com/news/politics/e ... racker.htm
Obama: 248
McCain: 135
Il faut au moins 270 grands électeurs pour gagner.
Il manque donc 22 voix pour Obama. Si il gagne la Floride, c'est gagné.
Si il gagne le Nevada, le Colorado et la Virginie, c'est gagné.

Obama a une très grosse avance dans l'Iowa: 7 voix de plus.
Idem au Nouveau-Mexique: 5 voix de plus.
Reste donc en fait que 10 voix à gagner.
Donc même en ne gagnant que le Nevada et le Colorado ça suffit.

- Sput
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Message par Pav » 21 oct. 2008 09:30

ze_shark a écrit :
Puis après on voit l'interview avec Katie Couric, et ça en dit long, très long.
C'est quoi cette merde? Elle est vraiment comme ça? On dirait John Dodelande qui parle de la mode.
17.

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Message par David » 21 oct. 2008 10:16

Pav a écrit :On dirait John Dodelande qui parle de la mode.
:lol: :lol:

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Message par ze_shark » 22 oct. 2008 14:55

David Gergen, un des meilleurs analystes à mon avis, un des plus neutres aussi, dit que c'est loin, loin d'être gagné.
1) le nombre d'indécis rend la marge effective d'Obama nulle
2) l'effet bradley 1: les gens disent aux sondeurs voter pour Obama parce que c'est politiquement correct, mais votent McCain pour des raisons purement racistes
3) l'effect bradley inverse: les gens disent aux sondeurs voter Obama mais votent Palin-McCain parce qu'elle est cool, plutôt bien foutue (faut pas se leurrer, l'impact télégénique est gigantesque, qu'elles que soient les inepties qu'elle raconte) et qu'Obama a parlé de redistribution de richesses (une grosse gaffe liée à l'épisode Joe ze plumber), ce qui aux US revient à prendre la carte du parti communiste, chanter l'internationale sur Pennsylvania Avenue et prendre Borat comme Secrétaire d'Etat.

Il y a les sondages, les conversations familiales et avec les amis, puis il y a la quiétude de l'isoloir.

Les démocrates sont hyper nerveux, je les comprends. Ed Rendell craint de perdre la Pennsylvanie (il en est le gouverneur), la Floride est loin d'être gagnée, la Virginie est un swing state pour la première fois depuis 30 ou 40 ans, bref, il y a beaucoup d'inconnues.

W a été élu et réélu, le pays est tout à fait capable de voter McCain en masse, malgré sa performance pitoyable de candidat vieillissant, colérique, impatient et parfois complètement désorienté.

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