F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par Tom63 » 03 août 2020 08:41

Thomas

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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par ze_shark » 03 août 2020 10:21

A choisir, est-ce que tu préfères l'éco-conscient pêcheur, ou l'éco-nieur climato-sceptique ?

Si les premiers sont imparfaits dans leur démarche, il est difficile de leur demander des sacrifices démesurés alors que le reste de la population ne fait rien ou si peu. Peut-être votent-ils au moins dans un sens cohérent, ce qui est sans doute le moyen le plus efficace d'amener des changements à large échelle.
L'exigence de cohérence est trop souvent maligne car elle place un fardeau démesuré sur les personnes qui tiennent un discours aspirationnel et somme toute positif.

Pour reprendre la formule, les bien-pensants, comme tu les appelles, ont le mérite de "penser bien", ce qu'on ne peut pas forcément dire des personnes qui prennent le côté adverse de l'argumentaire. Faut-il plus fustiger les bobos écolos ou les climato-sceptiques ?
Ceux qui n'en font pas forcément assez ou ceux qui ne font rien voire même tout contre, par transgression, inculture ou imbécilité ?

Pour revenir à Hamilton, préfère-t'on un Hamilton éco-conscient qui utilise sa plateforme pour faire passer un message positif (malgré les 15 km qu'il fait par semaine à Monaco en G63), ou qui développe un discours anti-raciste, plutôt que le petit Leclerc qui se refuse à poser un genou symbolique à terre de peur de froisser des gens pour qui c'est mal vu ou controversé ?

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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par bence » 04 août 2020 07:15

Hamilton n’est pas éco-conscient, il est conscient que c’est trendy donc il nous la ramène. L’empreinte carbone du mec doit être celle d’une ville de 7’000 habitants, faut pas déconner...

Oui, je préfère Leclerc qui ne cède pas sous la pression du tribunal populaire. Il s’est en revanche très mal exprimé.

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Message par ze_shark » 08 août 2020 11:28

Une mois plus tard, Leclerc a la "sagesse" d'en remettre une couche.

C'est trop inzuste de dire que je ménage les racistes parce que je vous assure que je pense que le racisme, ben c'est pas bien.
Juste pas mal au point de concéder un geste symbolique de deux minutes pour illustrer ce que je crois si profondément par ailleurs.


ze_shark a écrit :
05 juil. 2020 14:55
Avec une telle méthode de communication, il devrait 1) se la coincer 2) se faire conseiller en com' avant de twitter.

Il semble avoir un peu de peine à assumer sa résistance au tribunal populaire et au politiquement correct, le poulain.

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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par bence » 08 août 2020 14:50

Il y a de la maladresse dans les propos mais je comprends le fond. Devrait-il paisiblement accepter l’insupportable label “raciste”? Je trouve ahurissant qu’il ait á s’expliquer même si j’ignore quels sont les pays oú ce geste est si controversé et pourquoi.

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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par ze_shark » 08 août 2020 16:45

Son tweet d'il y a un mois était idiot, la ramener un mois plus tard l'est encore plus, et ça n'aurait dû l'être que pour faire amende honorable ou au moins dire que son avis sur la question avait "évolué".

Absolument zéro.

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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par bence » 08 août 2020 18:04

Sur le plan stricto communication je suis d’accord. Á son niveau d’audience la meilleure gestion d’une gaffe est d’arrondir les angles plutôt que la route scabreuse de l’explication qui sera forcément maladroite.

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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par MC-SIN » 09 août 2020 11:54

"Bien penser" peut fortement varier selon l'époque et les cultures.

Je ne dis pas que les personnes que je catégorise de "bien-pensantes" ont tort dans le fond de ce qu'ils prônent. Je dis juste qu'ils devraient déjà l'appliquer à eux-mêmes avant de faire la morale aux autres pour bien paraître.

C'est encore une fois simplement ce côté hypocrite qui m'embête avec eux. Et c'est cela qui les fait passer pour moi dans ce groupe "bien-pensants". Pas les idées derrière

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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par ze_shark » 09 août 2020 13:03

Ca implique que tu attends des comportements plus vertueux avant que d'autres soient astreints au moindre effort.

En exagérant, commencez par vivre comme des Amish puis on commencera à discuter si je dois daigner à lever le petit doigt.

Là où tu vois de l'hypocrisie, tu peux aussi voir une juste répartition des sacrifices. Car sacrifices il va y avoir. Pour tout le monde.

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Message par ze_shark » 24 août 2020 18:57

Moins environnementaliste du coup ..


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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par Corsugone » 24 août 2020 19:21

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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par Tom63 » 27 août 2020 23:22

Autant j'ai beaucoup de respect pour ce qu'il fait au volant, autant le personnage m'exaspère.

Il passait sa vie à nous raconter la vie de son jet privé (dois-je rappeler les poses philosophiques sur les ailes?) et à faire des allers/retours sur Hollywood Boulevard avec Justin Bieber en LaFerrari, ou autour du Casino de Monaco en Zonda violette.
Le tout il y a 6 mois.
Et maintenant il vient donner des leçons à la Greta?

Ça a commencé avec son véganisme pour tout le monde qui doit sauver l'humanité, accompagné de la prise de conscience écologiste "faites ce que je dis pas ce que je fais, et oh j'ai quand même vendu mon jet rouge! Ça compte!".
Et maintenant la quête anti-raciste.
Déjà, je trouve très limite de ramener cette cause à lui alors que sa souffrance au fil de sa carrière reste à démontrer. Quand Ron Dennis l'a soutenu à partir de ses 12 ans, je n'ai pas l'impression qu'il était victime de ségrégation.
Et je suis persuadé que pleins d'autres petits garçons méritaient aussi d'être soutenus. Il n'était pas forcément au dessus du lot à l'époque.
Je le trouve donc gonflé de s'apparenter à tous ces cas de racisme terribles.

Par ailleurs, sa maman est blanche mais il ne le mentionne jamais dans son discours. Il pourrait se présenter comme un exemple de ce que l'absence de préjugés peut produire de bon ?
Ben non.
Il se laisse emporter par ce mouvement BLM politisé à outrace tendance extrême gauche et chercher à imposer sa vision d'un coup jusqueboutiste à tout son sport.
Mais lui ne part pas de chez Mercedes pour autant, dont l'histoire n'est pourtant pas clean à 100%, loin de là.
C'est plus facile de critiquer ses camarades qui ne mettent pas un genou à terre.

Sauf qu'il n'avais rien fait à Austin il y a juste quelques années quand Kaepernick luttait. Ce n'était pas encore le moment soit disant, son sport était encore trop oppressif pour pouvoir parler.
Et maintenant, le Luther King en combi compte bien rouler à Spa, parce que vous comprenez il n'est pas au US et une action en Belgique ne changerait pas grand chose.
Faudrait savoir.
Thomas

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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par ze_shark » 28 août 2020 06:47

Je continue à préférer un Louis et ses contradictions à un Leclerc et ses compromissions.

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Message par Tom63 » 28 août 2020 08:09

Compromission je trouve que tu exagères.
Il est pilote pro de 20 ans et je suis persuadé qu'il n'a jamais eu à se focaliser sur l'aspect politique des choses. Ce n'est pas lui qui a été inventer cette histoire de pays qu'il ne veut pas choquer.
Sauf qu'il l'a maladroitement formulé comme ça et que ça lui retombe dessus.
Au premier lieu, il n'aurait jamais dû se retrouver à devoir prendre position.
Marquer son opposition au racisme, bien entendu, ce qu'il a fait et refait.
Aller plus loin ce n'est pas son rôle. Il est sportif pas activiste. Tu ne peux pas exiger ça de lui.

Je ne trouve absolument pas choquant qu'il ne d'affilie pas au BLM, mouvement éminemment politique dont les ramifications vont bien au delà du racisme et qu'il faut manier avec la plus grande circonspection.

Tout ce bazar est de la responsabilité d'Hamilton qui, lui, s'invente des nouvelles personnalités depuis 2014 et qui, après musicien et styliste, se voit en maintenant activiste pourfendeur et implique toute la F1 et tous les autres pilotes avec lui.
Ça, c'est jusqu'au moment où ça ne sert finalement à rien qu'il aille au bout de SON idée soit disant parce qu'il est en Belgique.
Si ça ce n'est pas de la compromission et deux sous de jugeote, je ne vois pas ce que c'est.
Thomas

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Re: F1: le fil de Louis (the Lewis Hamilton Thread)

Message par bacchus » 28 août 2020 08:54

Rassurez-moi, on peut ne pas être raciste et ne pas être activiste? ou alors c'est soit tu es avec nous ou soit tu es contre nous? ça sonne très tolérant ça...

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