L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022
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Re: L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022
Message par Philippe47 » 24 août 2023 08:37
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Message par ze_shark » 25 août 2023 11:04
Le plus surprenant est que Putin a attendu deux mois. Au jour près.
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Message par asylum » 25 août 2023 12:26
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Re: L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022
Message par Avgas » 25 août 2023 18:35
Le temps de maitriser la prise de controle de Wagner, notamment la fabrique a trolls, d'eviter une revolte des troupes.Le plus surprenant est que Putin a attendu deux mois. Au jour près
Surpris que Prigozhin ait continue a circuler en Russie et qu'il vole avec son numero 2 dans le meme avion.
Est-ce les Bresiliens vont demander a participer a l'enquete?
Est-ce que l'on va avoir droit a la version numerique de l'enveloppe "ouvrir en cas de malheur" ?
Pendant ce temps la les Ukrainiens ont detruit un TU-22 Backfire sur une base russe avec un drone qui serait (conditionnel) parti depuis le territoire russe.
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Re: L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022
Message par bence » 26 août 2023 16:54
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Message par _nicolas » 30 août 2023 13:56
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Re: L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022
Message par your momo » 30 août 2023 22:25
Faire exploser ces tubes, est bien un truc qui ne leur a rien rapporté, si ce n’est finalement un gain de clientèles du côté de l’est. Mais là, c’est plus de circonstance qu’une stratégie préméditée.
US, Chine, Inde ou pourquoi pas Ukraine, eux ils avaient tout intérêt à couper définitivement ce potentiel approvisionnement exclusif à l’Europe…
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Re: L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022
Message par asylum » 06 sept. 2023 14:18
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Re: L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022
Message par bence » 06 sept. 2023 20:24
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Re: L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022
Message par _nicolas » 05 nov. 2023 06:29
Clairement l’ambiance est tout sauf à l’optimisme côté ukrainien : la progression russe est impossible à contenir pour l’armée ukrainienne, la guerre de position avantage l’armée russe, et donc le scénario à ce stade est une guerre perdue par Kiev.
On retiendra aussi, et ce n’est pas le moins important, que la dynamique médiatique occidentale a exacerbé l’aveuglement ukrainien. A noter que Netanyahu est tombé dans le même piège, au point de mimer Zelensky. Les réactions très émotionnelles, désormais systématiques à la survenance de tout événement, des Européens, des Américains et des Occidentaux en général ne servent pas leurs intérêts, bien au contraire.
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Message par ze_shark » 05 nov. 2023 06:58
2023 est clairement une saison perdue pour les ukrainiens, et ce qui pourrait fondamentalement changer l'an prochain n'est pas clair, mais déclarer un status quo n'est pas une victoire pour Putin non plus.
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Re: L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022
Message par _nicolas » 05 nov. 2023 09:08
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Message par ze_shark » 05 nov. 2023 09:20
Il est conditionné pour ne comprendre que la force et méprise le compromis. Georgie-Syrie-Crimée-Ukraine, les Pays-Baltes ou la Pologne sont droit derrière si un quelconque compromis est recherché.
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Re: L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022
Message par your momo » 05 nov. 2023 09:24
Maintenant, même avec un équipement légèrement mieux que les russes, ils doivent affronter des positions fortifiées bien préparées à les recevoir…
Pour ce qui est de la dynamique médiatique et même politique, l’Occident a alimenté une croyance qu’une contre-attaque ukrainienne avec du matériel moderne allait forcément être victorieuse. Si ça c’est pas du wishful thinking, ça y ressemble beaucoup.
On ne peut pas parler de défaite ukrainienne, mais force est de reconnaître qu’en l’état la Russie s’est étendue et qu’elle ne se retirera pas. En tout cas pas sous Putin.
Donc maintenant on parle de paix ou on continue la guerre avec des plus gros missiles ?
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Re: L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022
Message par ze_shark » 05 nov. 2023 09:43
Ce qu'il a par ailleurs fait jusqu'ici.
Pour moi, tant que les ukrainiens voudront se battre pour leur pays, la moindre des choses est de les armer décemment.
Le jour où ils ne veulent plus se battre, tout change, parce que personne ne voudra le faire à leur place.
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