Covid19
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Re: Covid19
Message par Mutorcs » 25 oct. 2020 08:43
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Re: Covid19
Message par Leuen » 25 oct. 2020 09:26
Il faudrait peut être commencer par uniformiser les règles pour l'intérieur concernant le masque.ze_shark a écrit : ↑25 oct. 2020 02:17Et on est qu'à la fin Octobre.
Et le CF irait maintenant de sa touche pour imposer le masque dans les rues fréquentées.
A mon job il n'est obligatoire qu'à la cafétéria..
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Re: Covid19
Message par Nyrvan » 25 oct. 2020 10:35
Sur les 140 places de soins aiguës de l'hôpital du Valais (soit tous les hôpitaux valaisans), 139 sont occupées par des cas Covid (en date du 23 octobre, info donnée sur Forum de la RTS). En France, 60% des places de réanimation sont occupées par des cas Covid (d'après D. Pittet sur LCI dans l'interview de Darius).Mutorcs a écrit : ↑25 oct. 2020 08:43Les hôpitaux Belges saturés: https://fr.euronews.com/2020/10/24/covi ... est-a-bout
Dans C'dans l'air, la Prof. A.-C. Crémieux disait très justement qu'il n'y a que deux solutions qui marchent pour contrer ce virus : le confinement à la Chinoise ou le traçage agressif à la mode néozélandaise/sud-coréenne où l'on va chercher les sources des clusters. Mais vu qu'en Europe, dès qu'on impose une très légère restriction de liberté (comme obliger les gens à donner leurs contacts pour rechercher la source de l'infection ou installer une application), on crie à l'action liberticide, on n'aura pas d'autres choix que le confinement made in China. Pourtant, il ne me semble pas que la Nouvelle-Zélande soit une affreuse dictature.
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Re: Covid19
Message par ze_shark » 25 oct. 2020 11:59
A ma connaissance, les seuls qui n'ont pas eu à faire de lockdown sont les taiwanais, mais le masquage y est une coutume acceptée. Plus traçage par triangulation cellulaire et quarantaine des cas surveillée.
Macroéconomiquement, on est en passe de se faire bouffer cru par les chinois.
Re: Covid19
Message par flyspin » 26 oct. 2020 14:31
Covid19
Message par ossares » 26 oct. 2020 21:16
Ça donne l’impression qu’ils n’ont pas mis à profit le répit estival pour échafauder des plans d’action. J’ai trouvé surprenant que jeudi dernier, alors que l’urgence se faisait clairement sentir, Berset a dit en résumé « on se consulte et on se revoit dans une semaine ».flyspin a écrit :Autant j'ai trouvé nos autorités exemplaires au niveau de la communication et des mesures engagées lors du premier rush du printemps et du calme relatif de cet été, autant l'attentisme et les jours perdus suite à la flambée depuis deux semaines m'hallucinent.
Comme dit et redit, le fédéralisme, dans ce genre de situation, n’est pas là pour faciliter les choses.
Ça donne aussi l’impression qu’ils ont peur que la population ne comprenne pas les mesures anticipées et qu’ils attendent que la situation soit bien alarmante pour avoir la légitimité d’intervenir.
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Re: Covid19
Message par blake_ch » 26 oct. 2020 21:32
Je pense qu'Alain Berset est coincé entre le marteau et l'enclume, à savoir les cantons pro-mesures (majoritairement romands) et ceux qui veulent en faire le moins possible (les suisse-allemands).ossares a écrit : ↑26 oct. 2020 21:16J’ai trouvé surprenant que jeudi dernier, alors que l’urgence se faisait clairement sentir, Berset a dit en résumé « on se consulte et on se revoit dans une semaine ».
Comme dit et redit, le fédéralisme, dans ce genre de situation, n’est pas là pour faciliter les choses.
Du coup, il doit sûrement chercher une ligne médiane entre les intérêts de chaque canton, la task force scientifique. Mais cela semble être pour le moment le plus petit dénominateur commun qui est choisi.
Je ne sais pas si la situation aura vraiment changé d'ici mercredi pour annoncer un gros tour de vis (et pas juste un demi-poil de quart de tour de vis pour faire croire qu'on avance).
Après je ne connais pas la situation canton par canton et si chacun a pris des mesures adéquates. Peut-être que le rôle que se cherche Alain Berset c'est de regarder les mesures prises pour chaque canton et si la situation s'améliore dans ces cantons, et de laisser la main aux cantons tant qu'il ne peut pas faire plus. Et que si c'est le boxon, le CF uniformise les mesures.
En l'occurrence, c'est le boxon entre tous les cantons. Qu'un canton autorise tel ou tel truc pourquoi pas, mais avoir tous des horaires différents par exemple, c'est de l'épicerie fine complètement inutile.
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Re: Covid19
Message par ze_shark » 26 oct. 2020 23:11
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Re: Covid19
Message par Nagata-San » 27 oct. 2020 11:44
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Source RTS.
La terrible deuxième vague. Plein de gens à la maison, mais apparement pas tant en réa, pas si saturée selon mes trois amis placés (2x vd, 1x ge). Tous en dispo d'urgence au cas où, mais pas saturés en réa.
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Re: Covid19
Message par ze_shark » 27 oct. 2020 12:04
Je ne vois pas comment on peut appliquer un raisonnement cartésien et arriver à une conclusion différente.
L'Utah s'est laissé déborder, ils en sont à rationner les soins et trier les patients qui arrivent selon l'âge et le pronostic de survie.
Est-ce que c'est le pari qu'on veut tenter ? sur la base du principe scientifiquement reconnu de l'immunité helvétique intrinsèque ?
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Re: Covid19
Message par blake_ch » 27 oct. 2020 13:26
Peut-être moins de gens aux soins intensifs, mais pas mal de monde admis à l'hôpital. Suffisamment, pour que les HUG recrutent du personnel en renfort, ou que l'Höpital du Valais décrète l'état d'urgence qui impose au canton de se préparer à réquisition personnel et établissements privés.Nagata-San a écrit : ↑27 oct. 2020 11:44Source RTS.
La terrible deuxième vague. Plein de gens à la maison, mais apparement pas tant en réa, pas si saturée selon mes trois amis placés (2x vd, 1x ge). Tous en dispo d'urgence au cas où, mais pas saturés en réa.
Re: Covid19
Message par vravolta » 27 oct. 2020 13:29
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Re: Covid19
Message par Nyrvan » 27 oct. 2020 13:48
Gouverner c'est prévoir. Or, avec les expériences acquises, une augmentation du nombre de cas dans les couches 65 ans et plus implique nécessairement des hospitalisations supplémentaires deux à trois semaines plus tard. Les hôpitaux font donc leur maximum pour libérer de la place pour pouvoir accueillir les nouveaux patients. Mais une place en hôpital ne se crée pas en un claquement de doigts, il faut le matériel mais surtout le personnel formé pour gérer le patient. Et même si la prise en charge des patients graves a largement évoluée, notamment en ayant moins vite recours à la respiration assistée et le placement en réanimation, il faut avoir une vision globale des places de soins (intermédiaires et aigus), pas juste celles de réanimation.
Alors considérer les chiffres actuels comme "tout va bien", c'est du même niveau que ceux qui disaient en été "la pandémie est finie" ou "le virus est devenu inoffensif". Les faits sont têtus !
Re: Covid19
Message par vravolta » 27 oct. 2020 13:54
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Re: Covid19
Message par Nyrvan » 27 oct. 2020 14:02
Au détail près, c'est que le confinement était déjà en cours depuis 10 jours et que c'était le point d'inflexion du nombre d'hospitalisations (vu qu'il faut compter entre 10 et 14 jours pour voir un effet sur les contaminations et les hospitalisations). Aujourd'hui, pas de confinement, le virus circule toujours plus et donc les conséquences risquent d'être encore plus forte que ce printemps.
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