Via Sicura contre cambriolages et drogue

[vravolta]

Bien que pratiquant régulièrement le tir et ayant une arme à la maison, elle est volontairement non chargée, enfermée avec ses munitions et dans un coffre loin de l'endroit où je dors. Autant je suis contre la diabolisation des armes comme on tend à le faire, autant je ne pense pas que l'auto défense soit une bonne idée: EN tirant sur un gars, qu'est ce qui me dit que la balle ne traversera pas un mur et viendra se loger dans la tête de mes gamins? Si je tire sur un cambrioleur sachant que je ne suis pas supposé me défendre, est ce que je rends service à mes gamins sachant que si je butte ou blesse le cambrioleur, je ferai a priori quelques mois de tole? Et enfin, est ce que ca dissuaderait vraiment les cambrioleurs? Ca les inciterait surtout à venir autrement plus armé que ce que je ne le serai jamais. Et je ne parle pas de la possibilité de représailles par la suite ou ce genre de choses. Donc pour moi, l'auto-défense est une impasse. Au mieux, éventuellement avec un Taser car là le cambrioleur pourra pas invoquer de son coté le fait que dégainer un flingue était de la légitime défense. Car la réalité est bien là, si on sort un flingue, le cambrioleur peut alors utiliser le sien avec peu de risque de rester derrière les barreaux. Avec un taser, il aura juste la peur d'avoir mal, ce qui finalement est à mon sens plus fort que la peur de se prendre une balle pour un certain nombre de personnes.

Après, ceci étant dit, ca ne change rien au fond du débat qui est que la réponse de la société ne devrait pas être d'enfermer dans leur propre prison les gens honnêtes mais bien d'empêcher les cambriolages à tout prix: si on peut passer 3 Bn CHF dans des avions pour nous défendre sans aucune chance de l'éventualité d'une attaque aérienne, on doit bien pouvoir utiliser cette somme pour améliorer significativement la sécurité des gens et réduire le taux de cambriolages.

[raphael_px]

Je comprend ton analyse vravolta mais cela fait beaucoup de "si" et le moment venu chaque cas est différent avec des paramètres différents donc impossible de faire des généralités.

Quand tu as peur pour ta peau et celle de tes proches, il est difficile de dire comment tu vas réagir et avec quels moyens.

[Igor]

J'ai été marqué par le discours d'un ami français, commandant de police en région parisienne, il y a de cela déjà une bonne quinzaine d'année.

Il avait vu tellement d'horreur qu'il me conseillait dans le cas ou un ou des cambrioleurs mal intentionnés s'introduiraient chez moi, de ne pas compter sur les forces de l'ordre pour arriver à temps et épargner ma famille.
Que le plus simple était de se faire justice soit même et ensuite de ne pas appeler les services de police.. J'ai cru qu'il plaisantait mais il était très sérieux

Libre à chacun de faire comme il le souhaite, de voir sa femme se faire violer ou ses enfants se faire tabasser, mais pour moi c'est clair que le premier qui touche à un membre de ma famille est un homme mort

[Yvan]

L'autodéfense est une fausse route mais si c'est considéré comme un pis aller par certains et vécu comme un fantasme par d'autre. On a un laboratoire grandeur nature aux US, avec une prolifération des armes de poing qui n'a eu que pour effet d'augmenter le taux d'homicides, il est 8x supérieur à celui de la Suisse.

Le premier réflexe à avoir, c'est de suivre l'avis des spécialistes, soit la police. Ils nous disent d'avoir des éclairages extérieurs avec détection de présence, de garder les éclairages allumés, d'avoir de bonnes serrures, et d'autres mesures de protection passive. Pas d'acheter des flingues. Ca ne découragera les plus organisés ou les plus enhardis (cambriolage), mais c'est justement avec ces cas extrêmes qu'il est sans nul doute souhaitable de ne pas avoir d'arme. Car eux s'en serviront sans hésiter.

Je partage également cet avis, même si l'expérience de Raphael fait froid dans le dos et est sans doute le pire scénario auquel ont pourrait être confronté.
Il faut malgré tout tenir compte du fait que les cambrioleurs, dans la majorité des cas, évitent les situations avec confrontation directe. Les agressions volontaires contre les habitants sont encore des cas extraordinaires.

Personne n'est vraiment préparé à une confrontation ni ne sais vraiment comment cela risque de tourner tant les facteurs sont variés. Un ancien collègue faisait la parano du cambriolage de sa villa en sa présence. Il avait une arme de poing sous son lit, faisait du tir, était persuadé que si ca lui arrivait il allait dégommer tout le monde comme au stand de tir. Et le jour ou cela arriva, en pleine nuit, il est resté au premier dans sa chambre cachant ses 1.95 m et ses 120 kg sous son duvet en attendant que ca passe.

Concernant la stat sur les heures par mois, il serait intéressant de connaitre la proportion des cambriolages avec VS sans les occupants.

[spooky]

Apres reflexion, je trouve la solution suivante appropriee: panic button qui enclenche une sirene exterieure + appel a la centrale securitas

[Derrick]

J'en ai une autre: 3 chiens, pas 1, pas 2 mais 3; Le plus petit étant un labrador. Ils ne défendent pas forcément, mais ils aboient cordialement.
Le risque zéro n'existe pas. On endort les chiens blabliblabla... je connais l'histoire. Mais les deux fois où ils ont essayé, ils ont pas dû réussir...

Ce qui me fait le plus peur, serait surtout le cambrioleur qui se retourne contre moi après une morsure.
Pour les autres solutions plus conventionnelles, je fais dans le simple: bien fermer les portes et fenêtres, clefs des voitures à l'entrée et volets de ma chambre fermée avec sécurité.

[BS]

Apres reflexion, je trouve la solution suivante appropriee: panic button qui enclenche une sirene exterieure + appel a la centrale securitas

Les sirènes extérieures sont interdites dans le privé.

[bacchus]

Si ça peut mettre les cambrioleurs en fuite ça vaut le coup de risquer une amende je trouve.

[Melon]

Une sirène intérieure puissante s'entend bien à l'extérieur. Si les capteurs sont placés judicieusement (pas de zones aveugle) et que l'alarme est révisée / testée de temps en temps, c'est déjà un moyen de protection efficace.

Securitas faut oublier, ça sert à rien. Ils se déplacent normalement et ne servent qu'à constater qu'il y a bien eu une visite et à composer le 117 à ta place.

[BS]

Securitas faut oublier, ça sert à rien. Ils se déplacent normalement et ne servent qu'à constater qu'il y a bien eu une visite et à composer le 117 à ta place.

Faux car en cas d'agression Protectas est sur place dans les 5' si tu as eu le réflexe d'utiliser la téléalarme silencieuse, et en ton absence ils ne laissent au moins pas le temps aux malfrats de vider ta maison et aux squatters de s'installer.

Parles-tu en connaissance de cause ou tiens-tu cette information de ta voisine ?

[Lolo'stéo]

...car en cas d'agression Protectas est sur place dans les 5'...

Alors ça j'aimerai bien voir!!! Entre via sicura (vont pas rouler a bloc pour venir) et les distances/leur effectif, soit tu habites au dessus de chez eux, soit ils ont planté un mec dans un rayons de 2kms dans toute la ville. Mais je doute fort de cet argument des "on arrive en moins de 5'"!

Un humoriste relevait qu'on est dans une société ou on peut commander et avoir une pizza en moins de 30min... Mais police et/ou secours... De loin pas garanti!!!

[Yvan]

Securitas faut oublier, ça sert à rien. Ils se déplacent normalement et ne servent qu'à constater qu'il y a bien eu une visite et à composer le 117 à ta place.

Faux car en cas d'agression Protectas est sur place dans les 5' si tu as eu le réflexe d'utiliser la téléalarme silencieuse, et en ton absence ils ne laissent au moins pas le temps aux malfrats de vider ta maison et aux squatters de s'installer.

Parles-tu en connaissance de cause ou tiens-tu cette information de ta voisine ?

Securitas www.securitas.ch/fr/accueil.html et Protectas http://protectas.ch sont 2 sociétés distinctes. Soit une affirmation s'adressait à l'une et la réponse à l'autre, ou alors il faut parler des sociétés privées de sécurité de manière généralisée.

[BS]

Securitas http://www.securitas.ch/fr/accueil.html et Protectas http://protectas.ch sont 2 sociétés distinctes. Soit une affirmation s'adressait à l'une et la réponse à l'autre, ou alors il faut parler des sociétés privées de sécurité de manière généralisée.

Je ne pense pas qu'il visait spécifiquement Securitas mais les sociétés de surveillance et d'intervention en général, sinon j'aurais modulé ma réponse. Je trouve quand même énorme de prétendre que ces sociétés, quelles qu'elles soient, ne servent à rien.

[BS]

Alors ça j'aimerai bien voir!!! Entre via sicura (vont pas rouler a bloc pour venir) et les distances/leur effectif, soit tu habites au dessus de chez eux, soit ils ont planté un mec dans un rayonsde 2kms dans toute la ville. Mais je doute fort de cet argument des "on arrive en moins de 5'"!

5' c'était une façon de parler, tout dépend de l'éloignement de ton domicile par rapport à la patrouille, et c'est sûr qu'en habitant au sommet des Voirons on risque d'attendre longtemps ! Le délai est nettement plus court en cas d'alarme silencieuse car la société intervient directement, sans vérifier préalablement par téléphone qu'il ne s'agit pas d'une fausse alarme. Ces dernières sont devenues rarissimes avec la sophistication du matériel, et le plus souvent elles sont déclenchées involontairement par les occupants du logement.

Je trouve ces systèmes de sécurité vraiment géniaux, mais ils requièrent en contrepartie un minimum de discipline de la part des utilisateurs.

[Yvan]

Je trouve ces systèmes de sécurité vraiment géniaux, mais ils requièrent en contrepartie un minimum de discipline de la part des utilisateurs.

Tout juste.
Nous avons au job une alarme par détection de mouvement qui émet un son strident, cumulé à un appel sur interphone par la société qui fait un check croisé avant de faire envoyer le DARD on site. Mais il faut bien l'avouer, malgré toute la discipline déployée, on la fait péter 3 à 4 fois par an par négligence ou mauvaise manip.
Je pense que ces systèmes sont valable en entreprise, plus difficilement dans le privé (enfants, animaux, etc...).

Les alarmes silencieuses déclenchant une intervention sans vérification c'est couillu car en cas de fausse alerte ca doit couter une blinde en frais divers.

J'ai vu un système en démo au dernier comptoir Suisse, une capsule qui dégage une épaisse fumée (non toxique of course) en quelques secondes dans tout l'appartement/bureau après détection d'intrusion. A priori l'effet de surprise sur les malandrins semble dissuasif et de toute manière la protection des biens est assurée car en quelques secondes on y voit pas plus qu'au 6ème sous-sol après une panne de courant.
Mais à nouveau, pas de droit à l'erreur et je me demande dans quelle mesure les voisins ne seraient pas tentés d'appeler les pompiers vu le boxon que fait toute la fumée qui s'échappe..