Concours pronostic F1 2009

Avatar de l’utilisateur
narount
WTCC
WTCC
Messages : 352
Inscription : 21 mars 2009 12:59
Véhicules : Porsche 924 2.0L 1984

Message par narount » 05 mai 2009 17:43

Le nombre de victoires pour l'attribution du titre ne m'enchante pas, on risque de voir beaucoup plus d'attaques désespérées en course. Ca serait en tout cas une sacré révolution, les Moss, les Peterson y trouveront un plus grand palmarès mais cela va selon moi à l'encontre de l'esprit même d'un championnat. J'aurai mille fois préféré une plus grande différence de points entre la 1ère place et les suivantes (l'idéal selon moi étant le 9-6-4 qui a longtemps été utilisé).
Pour les qualifs c'est par contre une vraie bonne nouvelle ! Une pôle se doit de montrer la vraie vitesse d'un pilote (comme un Senna ou un Clark) alors qu'aujourd'hui elle est le résultat d'un choix tactique.

Avatar de l’utilisateur
sputnick
Formule Renault
Formule Renault
Messages : 1796
Inscription : 11 oct. 2005 09:47
Véhicules : Model S P90D, Z06, 850i
Localisation : Chexbres

Message par sputnick » 06 mai 2009 09:52

Ou du 10-6-4, avec des demi d'écart points pour les 6, 7 et 8ème places.
Je ne suis pas fan non plus du titre au nb de victoires.

- Sput
[img]http://www.goutte-d-eau.org/sputnick/asphalte/850_330.gif[/img] <= + Corvette Z06 + Tesla Model S P90D

Avatar de l’utilisateur
narount
WTCC
WTCC
Messages : 352
Inscription : 21 mars 2009 12:59
Véhicules : Porsche 924 2.0L 1984

Message par narount » 06 mai 2009 11:23

Les 1/2 points ne passeront sûrement pas, ils sont moins "lisibles" pour monsieur tout le monde.
Autant passer à 20-12-8-... en fait autant adopter les points du motoGP. :lol:

Avatar de l’utilisateur
Tom63
Membre V8
Membre V8
Messages : 6149
Inscription : 22 oct. 2008 15:45
Localisation : Entre Paris et les volcans

Message par Tom63 » 06 mai 2009 17:23

Je viens de jouer!
Mais je ne suis pas sur du tout de mon pronostic.... :?

Pour les nouvelles règles wait and see.... C'est trop flou et ça peut encore changer 200 fois.... :roll:

Le vrai bon point serait le retour des qualifs... 8)
Thomas

“When you see the tree you're about to hit, it's called understeer. When you can only hear and feel it, it's oversteer”
Walter Rohrl

Avatar de l’utilisateur
sputnick
Formule Renault
Formule Renault
Messages : 1796
Inscription : 11 oct. 2005 09:47
Véhicules : Model S P90D, Z06, 850i
Localisation : Chexbres

Message par sputnick » 09 mai 2009 13:23

Barcelone Q1: Raikkonen est vraiment un nain. :? :x
Je trouve qu'il n'a clairement plus ça place en F1.

- Sput
[img]http://www.goutte-d-eau.org/sputnick/asphalte/850_330.gif[/img] <= + Corvette Z06 + Tesla Model S P90D

Avatar de l’utilisateur
Corsugone
F1 Champion
Messages : 17307
Inscription : 04 mars 2008 20:10
Localisation : Chez Guignol
Contact :

Message par Corsugone » 09 mai 2009 13:26

sputnick a écrit :Barcelone Q1: Raikkonen est vraiment un nain. :? :x
Je trouve qu'il n'a clairement plus ça place en F1.

- Sput
Ce n'est pas raikkonen le problème, c'est la gestion de qualif de la scuderia, un vrai scandale !!

Avatar de l’utilisateur
Corsugone
F1 Champion
Messages : 17307
Inscription : 04 mars 2008 20:10
Localisation : Chez Guignol
Contact :

Message par Corsugone » 09 mai 2009 14:06

Bravo à Massa, Bravo aux ingénieurs de la Scuderia pour avoir redressé la barre en un si court délai, honte à l'équipe de guignols qui pour la deuxième fois a péché par orgueil en laissant "ice man" aux stands.

dahu
Membre V8
Membre V8
Messages : 5864
Inscription : 19 août 2005 20:36

Message par dahu » 09 mai 2009 14:09

Je ne pense pas que ce soit Raikkonen ni la gestion de la qualification le problème, il y a surement quelque chose sur la voiture qui fait qu'il n'a pas pu tourner aussi bien en Q1, alors que ce matin il était sur les talons de Massa. Ferrari avec McLaren est la seule à avoir le KERS ce weekend, il sera intéressant de voir si ça apporte quelque chose à Massa, les 3 autres étant loin derrière.

Avatar de l’utilisateur
narount
WTCC
WTCC
Messages : 352
Inscription : 21 mars 2009 12:59
Véhicules : Porsche 924 2.0L 1984

Message par narount » 09 mai 2009 15:18

Selon l'équipe.fr :
Et surtout Kimi Räikkönen, qui s'élancera de la 16e place après avoir été éliminé en Q1. L'écurie Ferrari a commis la même erreur qu'en Malaisie en ne laissant pas le Finlandais ressortir des stands après avoir effectué son premier tour lancé, pensant que son chrono serait suffisant pour passer.
Si cela se confirme c'est tout bonnement impardonnable, le genre d'erreur que Ferrari ne faisait pas sous le règne de Jean Todt, ou en tout cas ne refaisait pas deux fois.
Je suis curieux de voir ce que la suite de l'année va réserver à la Scuderia : crise comme au bon vieux temps ou retour à la normale.

dahu
Membre V8
Membre V8
Messages : 5864
Inscription : 19 août 2005 20:36

Message par dahu » 09 mai 2009 17:13

C'est effectivement confirmé par Raikkonen lui-même, ils voulaient sauver un train de pneu pour Q3.... ça va chauffer en effet, quand on fait une erreur, il vaut toujours mieux s'arranger pour qu'elle soit inédite !!!

Avatar de l’utilisateur
sputnick
Formule Renault
Formule Renault
Messages : 1796
Inscription : 11 oct. 2005 09:47
Véhicules : Model S P90D, Z06, 850i
Localisation : Chexbres

Message par sputnick » 09 mai 2009 17:23

Bien joué, maintenant, ils ont plein de train de pneus de rab pour la course !!! :lol:
N'empêche que si Raikkonen avait du caractère, il aurait insisté pour repartir, sachant que tout le monde repartait en pneus tendres.

Depuis les 11 derniers GP, Raikkonen n'a marqué que 21 pts et c'est peu probable qu'il marque quoique ce soit demain. Je continue à dire que c'est un nain.
Que Ferrari le vire, que Renault vire Piquet, et qu'ils fassent place à Burno Senna et Romain Grosjean (vainqueur aujourd'hui en GP2).

- Sput
[img]http://www.goutte-d-eau.org/sputnick/asphalte/850_330.gif[/img] <= + Corvette Z06 + Tesla Model S P90D

Avatar de l’utilisateur
narount
WTCC
WTCC
Messages : 352
Inscription : 21 mars 2009 12:59
Véhicules : Porsche 924 2.0L 1984

Message par narount » 09 mai 2009 17:36

sputnick a écrit : Depuis les 11 derniers GP, Raikkonen n'a marqué que 21 pts et c'est peu probable qu'il marque quoique ce soit demain. Je continue à dire que c'est un nain.
- Sput
Statistique hallucinante.
Ce pilote est l'exemple type du talent gaché comme on en voit de plus en plus en F1 (comme Alesi ou Motonoya) : des gars ultra-rapides et naturellement doués mais qui ou n'ont pas compris ou n'ont pas voulu accepter la rigueur et les sacrifices nécessaires de ce sport. Quand je pense que Schumacher pesait chaque matin ses céréales pour maintenir une hygiène et une forme physique optimale.
Raikkonen a eu de la chance d'obtenir son titre il y a deux ans, pas sûr qu'il ait une autre opportunité.

Avatar de l’utilisateur
narount
WTCC
WTCC
Messages : 352
Inscription : 21 mars 2009 12:59
Véhicules : Porsche 924 2.0L 1984

Message par narount » 09 mai 2009 18:31

Le poids des monoplaces :
1. Jenson Button (Brawn Mercedes) 646 kg
2. Sebastian Vettel (RBR Renault) 651.5 kg
3. Rubens Barrichello (Brawn Mercedes) 649.5 kg
4. Felipe Massa (Ferrari) 655 kg
5. Mark Webber (RBR Renault) 651.5 kg
6. Timo Glock (Toyota) 646.5 kg
7. Jarno Trulli (Toyota) 655.5 kg
8. Fernando Alonso (Renault) 645 kg
9. Nico Rosberg (Williams Toyota) 668 kg
10. Robert Kubica (BMW Sauber) 660 kg
11. Kazuki Nakajima (Williams Toyota) 676.6 kg
12. Nelson Piquet (Renault) 677.4 kg
13. Nick Heidfeld (BMW Sauber) 676.3 kg
14. Lewis Hamilton (McLaren Mercedes) 683 kg
15. Sébastien Buemi (STR Ferrari) 678 kg
16. Kimi Räikkönen (Ferrari) 673 kg
17. Sébastien Bourdais (STR Ferrari) 669 kg
18. Heikki Kovalainen (McLaren Mercedes) 657 kg
19. Adrian Sutil (Force India Mercedes) 675 kg
20. Giancarlo Fisichella (Force India Mercedes) 656 kg
l'avantage des Brawn s'amenuise clairement. Elles ne sont plus les plus lourdes.

Avatar de l’utilisateur
Tom63
Membre V8
Membre V8
Messages : 6149
Inscription : 22 oct. 2008 15:45
Localisation : Entre Paris et les volcans

Message par Tom63 » 09 mai 2009 18:54

Hallucinant de lire vos commentaires... :shock: :roll: :roll: :roll:

Dire d'un pilote qui a été champion du monde, 2x vice champion, 17 victoires etc, etc... qu'il est un nain ou un "talent gaché" je trouve ça hallucinant... :roll:
Tout ça pour une mauvaise fin de saison avec une voiture qui ne lui convient pas et le debut d'une suivante avec une caisse vérolée? Et ben dites donc...

Dire qu'il a eu son titre par chance est tout aussi incroyable.
Que dire de 2005, alors??
S'il le rate par malchance, ça s'équilibre.
Mais peut-être qu'il le rate parceque c'est un "nain"? :roll:

Et Hamilton? C'est un nain lui aussi? Après tout son titre il l'a eu avec de la chance aussi....
Et Alonso? C'est un nain aussi? Après tout il s'est fait bouffer par le novice arrogant sus-nommé en 2007 et il a pas fait grand chose depuis (ou juste deux petites victoires chanceuses.....)
Et Massa? Un nain lui aussi? Après tout il n'a jamais été champion du monde. Pourtant il a déjà eu 3x l'auto pour l'être...

Et on peu remonter comme ça très très loin.
Damon Hill peut-être?
Mansell? C'est vrai ça en 92 l'auto était tellement dominatrice, il vaut rien ce titre.
Les Villeneuve's sinon? Surtout le père qui n'a jamais été champion du monde.
Comme Peterson d'ailleurs. Un mauvais lui aussi. Juste 10 victoires. C'est tout...
Comme Depailler, aussi? C'est vrai ça, que deux victoires en F1, en 95 grand-prix, ça veut rien dire...

Ou comme Chris Amon, qui n'a même jamais gagné une course en F1?

Vous avez raison, depuis que Schumacher a pris sa retraite y'a plus de vrai pilote en F1.
Y'en a t'il seulement eu un avant?
Ben c'est vrai, j'ai jamais entendu dire que Senna ou Clark pesaient leurs céréales....
:roll: :roll: :roll: :roll:
Thomas

“When you see the tree you're about to hit, it's called understeer. When you can only hear and feel it, it's oversteer”
Walter Rohrl

Avatar de l’utilisateur
narount
WTCC
WTCC
Messages : 352
Inscription : 21 mars 2009 12:59
Véhicules : Porsche 924 2.0L 1984

Message par narount » 09 mai 2009 19:12

Tom63 a écrit :
Dire qu'il a eu son titre par chance est tout aussi incroyable.
Que dire de 2005, alors??
S'il le rate par malchance, ça s'équilibre.
Mais peut-être qu'il le rate parceque c'est un "nain"? :roll:
Attention je me suis mal exprimé : je ne dis pas qu'il a eu son titre grâce à la chance mais qu'il a eu de la chance d'avoir eu son titre, il y a une nuance (comment ça ce n'est pas clair ? :lol: ) : Raikkonen a eu finalement peu d'opportunités réelles de titres (une fois contre Schmacher mais il fallait un miracle, et à la limite contre Alonso mais il partait avec trop de retard). Il en a saisie une, tant mieux pour lui. Il me semble simplement qu'au vu de l'évolution de sa carrière et de celle de son coéquipié il aura du mal à en retrouver une.

Pour le côté "talent gaché" c'est en souvenir de ce qu'on (en tout cas moi) "espérait" pour lui dès ces débuts. Il atomisait tout le monde en vitesse pure. Personnellement je le voyais comme LA référence, LE pilote à battre. Cela ne s'est pas vérifié.

Quant à Schumacher, je ne l'aimais vraiment pas, mais force est de constater qu'il faisait ce qu'il fallait pour mettre toutes les chances de son côté.
Il ne faut pas confondre les époques non plus, Senna ne pesait pas ces céréales mais il est l'un des premiers avoir eu un préparateur physique personnel, il était l'un des seuls à vérifier de fond en comble sa monoplace au lieu de faire confiance à ces mécaniciens. Clark n'hésitait pas à réveiller tout un hotel pour essayer de mettre au point sa voiture tôt le matin (comme il est raconté par Bell pour hockenheim 68 ) au lieu de laisser faire les choses et espérer des lendemains meilleurs - comme un Beltoise avoue l'avoir fait pendant sa carrière.
Chaque grand pilote au grand palmarès était non seulement rapide mais aussi en avance question préparation face à ses contemporains.
Raikkonen ne semble pas faire de tels efforts. Voila le "gâchis".

Pour Amon c'est pile poil un autre exemple : ultra rapide et super metteur au point (d'après les gens de Matra en tout cas). Mais un manque de rigueur évident. Dans un livre retraçant l'aventure Matra en F1, il y a plusieurs anecdotes : mauvaise préparation de son casque et hop il perd toute sa visière à Monza 71 alors qu'il était le plus rapide ; il arrivait le matin des essais alors que Stewart venait un jour encore avant pour s'acclimater ... et d'autres encore. Tout cela fait que souvent les choses tournaient contre lui tout comme aujourd'hui Raikonnen semble avoir la poisse.
Peterson pareil : super talent mais aucune réelle "vision" de carrière (il quitte ou arrive dans les équipes quand il ne faut pas, Lotus (il part juste avant l'effet de sol), Tyrell (qui galère avec sa 6 roues), March , McLaren où il avait signé pour 1979).
Villeneuve père n'était pas assez égoïste et peut-être trop naïf, l'épisode de St Marin est symptomatique (il suffit de lire l'avis de Scheckter qui ne jette pas la pierre à Pironi mais bien à Villeneuve en faisant un parallèle avec la situation analogue qu'il avait connue avec ce dernier à Monza 79).

Bon c'est facile de critiquer et d'émettre de véritables sentences de ma part mais force est de constater qu'il manquait quelque chose à ces fantastiques pilotes pour obtenir un palmarès plus fourni.

Je n'ai pas dit que Raikkonen était un nain. Juste que sa carrière ne reflete pas son talent. Comme Villeneuve, Peterson, Amon et autres.
Etre un grand champion de F1 ce n'est pas simplement être plus rapide que les autres.

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 17 invités

Axa Aubonne Accessoires Auto - Jantes Alu - Pneus