SUV vs berline: pourquoi ?

[BS]

- les perfs sont devenues telles qu'une utilisation sportive c'est acheter son ticket pour la case prison de toutes manières.

Pas d'accord, car on peut conduire sportivement sans nécessairement franchir la ligne blanche ni pulvériser les limitations de vitesse. Personnellement je ne me suis jamais fait retirer mon permis de conduire, et pourtant je mériterais presque de figurer dans le Guinness Book avec ma panoplie de sportives.

Mais je peux comprendre qu'un SUV soit pratique pour se déplacer en famille.

[stef]

Personnellement je ne me suis jamais fait retirer mon permis de conduire, et pourtant je mériterais presque de figurer dans le Guinness Book avec ma panoplie de sportives.

Mis à part l'exception d'accélérer dans une entrée d'autoroute pied au fond je ne vois pas comment on peut rouler sportivement 100% légalement car la police à toujours son mot à dire (régime moteur inadapté, crissements de pneus = perte maitrise du véhicule, etc.). Mais je suis d'accord qu'on peut se faire plaisir sur route ouverte sur un petit col bien sinueux

J'ai eu l'occasion d'être dans un ML AMG 6.3 de 500ch et quelques c'est simple en quelques secondes on est au dessus des vitesses légales sans même se rendre compte, je serais frustré d'avoir un telle machin en ma possession. Le bruit et la place disponible est sympa tout comme la conso

[vravolta]

- les perfs sont devenues telles qu'une utilisation sportive c'est acheter son ticket pour la case prison de toutes manières.

Pas d'accord, car on peut conduire sportivement sans nécessairement franchir la ligne blanche ni pulvériser les limitations de vitesse. Personnellement je ne me suis jamais fait retirer mon permis de conduire, et pourtant je mériterais presque de figurer dans le Guinness Book avec ma panoplie de sportives.

Mais je peux comprendre qu'un SUV soit pratique pour se déplacer en famille.

Ben si avec des autos qui font le 0-100 en moins de 6 secondes tu roules sportivement sur une route limitee à 80, soit c'est un tourniquet et dans ce cas, vaut mieux le prendre avec une auto light genre Elise (donc pas une berline cf le fait qu'une Cat de 120 CH poutre de maniere impressionnante une 993 gt2 de plus de 500 ch pour moins de 1300 kgs), soit tu seras tout de suite au dessus de la limitation: c'est tout le problème des autos performantes, qu'elles soient berlines ou Suv d'ailleurs.

[Mutorcs]

Non tu as des berlines qui font +de 1600kg qui procurent beaucoup de plaisir sur les routes sinueuses de nos jours. J'irai même jusqu'à dire subjectivement que pour certains, ces berlines procureront autant de plaisir qu'une lotus Élise en plus d'avoir des performances équivalentes pour un prix égal voir inférieur. L'avantage objectif d'une berline étant bien évidemment sont côté plus pratique/sa polyvalence: on peut très bien AUSSI s'en servir comme daily/voiture familiale.
J'ai déjà conduit beaucoup mieux, mais même avec ma Nissan Primera qui n'avance pourtant PAS sur une ligne droite et qui pèse bien 1400kg, je me fais énormément de plaisir grâce à son excellent châssis et au centre de gravité du moteur.
Je vais pas me lancer dans ce que toi tu définis comme "sportif" après...

[ze_shark]

Rationnaliser est compréhensible, mais il ne faut pas non plus pousser jusqu'à l'absurde. Les sièges bébés, les tables à langer, la position de conduite dominante, tout ceci peut se défendre. Par contre, j'attends de pouvoir essayer le SUV qui rivalisera en plaisir de conduite et rigueur avec une RS6 Avant (ou ses déclinaisons moins radicales, S6 ou même A6).

Je pense que pour les pères de familles forcés au compromis, des crossovers/MPV tels qu'une Série 5 GT pourraient offrir le meilleur des deux mondes, mais le segment est étroit et peu développé.

[rbk]

Finalement pourquoi vouloir rationnaliser, depuis longtemps le choix d’une voiture n’a plus rien de rationnel. On achète en fonction de ses moyens la voiture qui nous fait plaisir et heureusement, nous avons à disposition un large choix. Vous imaginez si nous roulions tous en Logan

[juliencor]

Et ne pas oublier non-plus que pour quelques (rares) utilisateur un SUV peut passer là où un break ne passe pas (j'en fais partie). Il y a également la capacité de tracter, les breaks plafonnent à 2 tonnes, 2 tonnes et demie, alors que les SUV peuvent souvent tracter 3 tonnes cinq.

[BS]

La charge tractable de mon Alpina 4WD étant de 1800 kg, cela permettrait tout juste de tirer un van double + deux chevaux, sauf que la garde au sol de la voiture risquerait d'être insuffisante pour s'aventurer dans les champs défoncés tenant lieu de parkings sur les places de concours. Mais la question ne se pose même pas car je n'ai pas pris le crochet d'attelage proposé en option.

http://www.chevaldetrefle.com/blog/dive ... -possible/

[fredz72]

Et ne pas oublier non-plus que pour quelques (rares) utilisateur un SUV peut passer là où un break ne passe pas (j'en fais partie). Il y a également la capacité de tracter, les breaks plafonnent à 2 tonnes, 2 tonnes et demie, alors que les SUV peuvent souvent tracter 3 tonnes cinq.

Tu l'as bien dit, pour de rares utilisateurs. L'immense majorité des propriétaires de SUV ne possèdent pas un tel véhicule pour ces raisons.
Pour ce qui est de passer là ou un break ne passe pas, mis a part la garde au sol...et encore, je défi pas mal de SUV de passer là ou passait mon ancienne Legacy.

[Avgas]

Je pense que pour les pères de familles forcés au compromis, des crossovers/MPV tels qu'une Série 5 GT pourraient offrir le meilleur des deux mondes, mais le segment est étroit et peu développé.

Il faut également intégrer le poids non-négligeable et decisionnaire des femmes lors de l'achat.

[Yann.ch1]

Rationnaliser est compréhensible, mais il ne faut pas non plus pousser jusqu'à l'absurde. Les sièges bébés, les tables à langer, la position de conduite dominante, tout ceci peut se défendre. Par contre, j'attends de pouvoir essayer le SUV qui rivalisera en plaisir de conduite et rigueur avec une RS6 Avant (ou ses déclinaisons moins radicales, S6 ou même A6).

Je pense que pour les pères de familles forcés au compromis, des crossovers/MPV tels qu'une Série 5 GT pourraient offrir le meilleur des deux mondes, mais le segment est étroit et peu développé.

Il faut aimer le look de la 5 GT ce qui n'est pas mon cas. Pour l'A6, ok même si je trouve son style caricatural en RS, mais comme dit Avgas, à l'époque de l'achat nous étions 2 à prendre la décision et j'ai eu un veto franc et massif pour un gros break. Cela dit, j'étais parti sur une Allroad...
Une fois de plus, ce n'était pas mon choix premier mais il faut reconnaitre qu'à l'usage c'est hyper plaisant pour un tas de choses rationnelles ou pas, quantifiables ou non, et qu'au moment de le remplacer, j'aurai un vrai cas de conscience.

[vravolta]

Pour la RS6, déjà avec ma RS4, c'est un enfer de devoir rouler aux vitesses légales car la perf est trop importante et que c'est trop dur de se contenter de 1% de l'enveloppe de performance. Et si on venait à exploiter effectivement cette enveloppe, les couts d'exploitation exploseraient.

Honnêtement, je suis à la base un fervent défenseur du break sportif: j'ai eu Audi 100 V8 S4 4.2 quattro puis RS2 puis RS4. Je cumule près de 350 000 bornes sur ces 3 autos (dont la moitié sur la RS4) donc j'ai pu bien analyser cette fameuse explosion des couts en usage sportif et ce coté ch... à rouler sur long trajet car trop pousse au crime on tient 1h30 et après, on finit par augmenter le rythme.

Du coup, je roule 99% du temps cool et dès lors, un SUV fournira le même service de transport et une version dite sportive (moi je dirais performante plus que sportive) permettra de doubler et prendre un virage à bonne allure. De toutes manières, quand on a des enfants, on peut arrêter de croire pouvoir rouler sportivement car il faut pas plus de 15 mn à ce rythme pour avoir l'arrière de la voiture repeint par le vomi des enfants.

Donc on finit par tourner le truc dans tous les sens et se rendre compte que l'avantage bien réel du break sportif n'est en pratique pas utilisable raisonnablement (permis, cout, enfants malades) et qu'en revanche, on se coltine au quotidien la frustration de pas pouvoir s'en servir, sa garde au sol plus basse, son autonomie faible (on passe sa vie à faire des pleins à moins de 70 balles), son manque de confort pour installer des enfants et alors on finit par passer au SUV.

Pour le dire autrement, un Picasso est sans doute plus beau qu'une croute d'un peintre sans talent. Mais si j'étais aveugle, ca me servirait pas à grand chose de posséder un Picasso et j'aurais plus intérêt à m'acheter une belle sculpture qu'au moins je pourrais avoir du plaisir à toucher.

La question n'est donc pas les qualités intrinsèques d'un break dit sportif mais de savoir si on peut effectivement les exploiter quand on a une famille et à quel cout. Et si on n'a pas de famille, alors à quoi bon acheter un break sportif plutot qu'une sportive pure et dure? Et si on n'est pas tout le temps avec sa famille, pourquoi vouloir absolument tout faire avec une seule voiture? Vu l'explosion des couts, on a meilleur temps d'avoir sa vraie sportive pour l'usage sportif et après sa voiture assez performante pour doubler et prendre un virage, mais qui n'a rien de vraiment sportif et qui en revanche aura de l'espace, de la luminosité, de la hauteur, de l'autonomie, etc...

[Hanse]

Pour le dire autrement, un Picasso est sans doute plus beau qu'une croute d'un peintre sans talent. Mais si j'étais aveugle, ca me servirait pas à grand chose de posséder un Picasso et j'aurais plus intérêt à m'acheter une belle sculpture qu'au moins je pourrais avoir du plaisir à toucher.

J'ai d'abord cru que tu parlais du petit monospace de Citroën...

[BS]

J'ai d'abord cru que tu parlais du petit monospace de Citroën...

Idem pour moi, même si je trouvais la comparaison hasardeuse !

[ZeVal]

J'ai un peu de peine à comrpendre ce "débat" qui vise à étudier le mal dont souffre le conducteur lambda de SUV...

J'ai jamais compris pour quelle raison on peut acheter une Subaru, surtout une Impreza, et encore moins en bleu... Mais pas sûr que ça nécessite une justification en 15 pages d'un propriétaire.

Perso, je roule en SUV parce que j'aime le confort que ça apporte (je fais quasiment 4'000km par mois), et j'apprécie l'esthétique de certains modèles. C'est tout.