Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par Hanse » 21 juil. 2017 13:36
Analyser la question du tabagisme sous l'angle financier et économique, entre autres, est à mon avis nécessaire. Cela ne signifie pas être insensible au sort des victimes du tabac.
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Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par ze_shark » 21 juil. 2017 14:43
http://mobile.lemonde.fr/sante/article/ ... 51302.html
Même si les fumeurs crèvent plus jeune, ils coûtent incomparablement plus cher que ce que lea taxes sur les clopes auront rapporté.
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Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par Nyrvan » 21 juil. 2017 14:59
Ayez juste cela en tête, une maladie n'est pas choisie. Le nombrilisme actuel de la société (alors que celle-ci n'a jamais été aussi riche) et le désir d'avoir des coupables pour tout pousse à monétiser la vie d'une personne. Je vous souhaite sincèrement que ce ne soit pas un jour la votre...
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Tabac: la Suisse à la traîne
Message par ze_shark » 21 juil. 2017 16:27
L'interdiction de la publicité et les restrictions sur le merchandizing seraient autant de mesures qui diminueraient la coolitude du tabac auprès de la démographie qui est la plus touchée (plus d'un jeune sur trois en Suisse). L'interdiction de la fumée dans les lieux publics a également démontré son efficacité dans d''autres pays, et là aussi, la Suisse est à la traîne.
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Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par Nyrvan » 21 juil. 2017 16:58
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Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par ze_shark » 22 oct. 2017 20:42
https://www.rts.ch/info/regions/autres- ... essin.html
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Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par ze_shark » 01 nov. 2017 22:54
Fumer pourrait être interdit dans les gares suisses dès la fin 2018 https://www.rts.ch/info/suisse/9049748- ... -2018.html
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Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par Yvan » 02 nov. 2017 10:09
Ce n'est pas une pique personnelle, mais comme tu sembles rallier le groupe des plus farouches opposants au tabac, ce point de vue m'intéresse.
Les lieux publics, la rue, la voiture, certains voisins que se plaignent des odeurs dans les maisons, bref, à écouter les plus extrémistes, même en griller une au milieu des steppes du Kazakhstan pourrait mettre en péril une touffe de lichen.
Je me demande donc : jusqu'ou s'arrêterons-ils...
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Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par bence » 02 nov. 2017 12:54
Afin d'être très clair, je suis 100% en faveur de l'interdiction en lieu fermé, c'est mieux qu'avant.
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Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par ze_shark » 02 nov. 2017 12:57
Pour le reste, je défends deux principes:
- ne me pourrissez pas ma qualité de vie avec votre addiction. Fumez dans votre bagnole (mais ne jetez pas les mégots par la fenêtre comme c'est trop souvent le cas) ou dans votre logement tant que ça n'incommode pas objectivement un voisin. J'ai aussi un problème avec les coins fumeurs à 12 cm de la porte d'entrée des bâtiments, par exemple sur le lieu de travail.
- une certaine forme de responsabilisation des comportements suicidaires. La mutualisation des problèmes de santé chroniques et terminaux des fumeurs représente un fardeau social singulier alors que les coûts de la santé sont un pareil problème pour les ménages. Et les fumeurs ne paient pas leur part. Donc pour moi le paquet de clope devrait être surtaxé à 20 balles et alimenter un fond de subvention des primes maladie.
Il y a sans doute plein de corner cases et de contre-exemples possibles avec la bouffe grasse ou je ne sais quoi d'autre, mais la clope est un excellent endroit pour prendre une direction plus raisonnable. La Suisse est loin, loin derrière les autres pays en matière de prévention du tabagisme, a un taux de fumeurs élevé, particulièrement chez les jeunes. Aucune raison d'être complaisant.
Le principe d'une société libérale est la responsabilisation de l'individu, et elle ne s'arrête pas à la commission de l'acte, mais va jusqu'à l'endossement des conséquences de l'acte.
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Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par blake_ch » 02 nov. 2017 13:25
Et puis je ne veux pas faire l'avocat du diable, mais quand même :
Je te retourne le problème avec ton "addiction" aux belles voitures et ceux qui pestent contre l'air irrespirable et le bruit
(Ce n'est pas un attaque personnelle, juste pour provoquer le débat).
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Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par bence » 02 nov. 2017 14:09
Re: Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
Message par Yvan » 02 nov. 2017 14:50
Je crois que là c'est bien résumé.ze_shark a écrit : ↑02 nov. 2017 12:57Il y a sans doute plein de corner cases et de contre-exemples possibles avec la bouffe grasse ou je ne sais quoi d'autre, mais la clope est un excellent endroit pour prendre une direction plus raisonnable. La Suisse est loin, loin derrière les autres pays en matière de prévention du tabagisme, a un taux de fumeurs élevé, particulièrement chez les jeunes. Aucune raison d'être complaisant.
Une direction plus raisonnable, mais aussi des individus plus raisonnables et/ou plus responsables.
Le problème de notre société actuelle est le nombrilisme croissant de l'individu et sa fuite en avant vers un refus de toute responsabilisation, rejetant sa propre
responsabilité sur les autres ou sur la législation.
Les états unis ayant toujours une dizaine d'année d'avance sur ces tendances, je me rappelle les premières interdictions de fumer sur la voie publique ou les procès gagnés à grands coups de millions de $ lorsqu'un individu lambda attaquait en justice un grand fabriquant (je ne parle pas seulement du tabac) parce qu'il s'était blessé avec un outils ou un objet et que le simple bon sens aurait pu éviter l'accident.
Pour le tabac et pour bien d'autres choses, ce qui m'inquiète, c'est qu'il semble que seule une législation à outrance, bardée d'innombrables interdictions à tous va, réponde aux attentes de cette déresponsabilisation. Mais c'est un leurre.
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Tabac: la Suisse toujours à la traine
Message par ze_shark » 01 juin 2018 04:05
https://www.swissinfo.ch/fre/oms--la-su ... c/44156936
https://www.tdg.ch/savoirs/sante/lutte- ... y/12411349
A quand un malus sur les primes d'assurance maladie des fumeurs ?
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Re: Tabac: la Suisse toujours à la traine
Message par Nyrvan » 01 juin 2018 07:35
A quand un malus sur les primes d'assurance maladie des possesseurs de voitures rejetant plus de 100g de CO2 ? A quand un malus pour les cyclistes inconscients ? Pour les possesseurs de couteaux de cuisine ? Pour les malades du cancer ?ze_shark a écrit : ↑01 juin 2018 04:05On se lamente de la hausse incessante des coûts de la santé, mais la Suisse n'a toujours pas ratifié la Convention-cadre sur la lutte contre le tabac et reste à la traine dans l'application de mesures visant à réduire le nombre de fumeurs,
https://www.swissinfo.ch/fre/oms--la-su ... c/44156936
https://www.tdg.ch/savoirs/sante/lutte- ... y/12411349
A quand un malus sur les primes d'assurance maladie des fumeurs ?
Vouloir une politique de santé plus agressive sur les fumeurs de tabac voir même une interdiction de celui-ci, pourquoi pas. Vouloir rompre la solidarité du système maladie parce que tu ne veux pas comprendre que c'est une maladie, avec des modifications physiologiques du cerveau, non !
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