L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022

[_nicolas]

"About a boy" me conforte dans l'opinion que négocier avec Putin est une faillite complète.

Il est conditionné pour ne comprendre que la force et méprise le compromis. Georgie-Syrie-Crimée-Ukraine, les Pays-Baltes ou la Pologne sont droit derrière si un quelconque compromis est recherché.

Et pourtant c’est bien ce gars qui est en face. Tant qu’il est là, il va falloir faire avec que ça plaise ou non. On ne peut pas le sortir de l’équation ou alors l’addition, déjà très chère, risque d’être extrêmement salée pour l’Occident.

[ze_shark]

Je pense que ça coûte nettement moins cher de fournir des armes aux ukrainiens que de défendre les pays baltes avec les forces de l'OTAN, précisément parce que les actions de Putin sont si prédictibles. Ce n'est pas maintenant qu'il va s'assagir.

[_nicolas]

Je pense que les USA ne vont pas tarder à lâcher l’affaire pour mieux concentrer leurs efforts sur la région Indo-Pacifique. Qu’ont-ils à gagner à sacrifier de leurs resources pour les pays baltes et défendre une Europe qui s’effondre ? Rien. Le monde n’est plus dans la configuration de 1989. Si l’Occident est en perte de vitesse c’est d’abord du fait de l’Europe. Les USA ne vont pas s’attacher un boulet à leur cheville quand il s’agit de batailler contre la Chine.

[ze_shark]

Le scénario est radicalement différent selon qui est élu à la Maison Blanche et au Congrès en 2024. Je ne pense pas qu'on peut en faire une généralité car ce n'en est pas une. Mais avec MAGA v2, Putin et Xi vont avoir des alliés solides.

[Corsugone]

Il n'y a pas à dire, rouler en Porsche fait la différence.

[Corsugone]

ça pourrait changer le cours de la guerre en Ukraine.

[_nicolas]

Dans ce podcast publié il y a quelques mois, l’ex-premier ministre israélien Naftali Bennett, qui était au coeur de l’affaire, expliquait comment Boris Johnson avait fait exploser les efforts de négociation et l’accord que la Russie et l’Ukraine étaient sur le point de signer pour mettre un terme aux hostilités.



A noter que le podcast vaut la peine d’être écouté dans son entier que l’on aime Bennett ou pas.

C’est maintenant au tour de David Arakhamia, qui faisait partie de la délégation Ukrainienne, de confirmer la chose et le rôle de Johnson :

https://intellinews.com/top-ukrainian-p ... 22-302876/

Il y a matière à réflexion sur le pourquoi du comment de l’attitude du Royaume-Uni probablement soutenu par les Etats-Unis. Mais s’il vous plaît, que l’on ne vienne plus nous seriner avec les pseudos visées hégémoniques de Poutine sur les états baltes, la Pologne, la Finlande et le Vatican pourquoi pas, ou la restauration de la grande Russie, ce conflit mérite un peu plus de profondeur dans l’analyse.

[Nagata-San]

Lorsque j'ai amené le point "USA-ONU sont derrière la poussée médiatico-militaire et non une offensive brusque russe" ici voilà quelques mois, on a tenté de me coltiner tous les adjectifs à la mode de l'administration du forum.

C'était pourtant flagrant, de part les protagonistes en action autour du mouvement. Les USA sont une fois encore bénéficaire du souk qu'ils installent, en direct (Moyen Orient, Taiwan) ou indirect (Ukraine, printemps arabes entre autres).

D'ailleurs, plus un mot sur les combats, les morts, les blessés etc depuis Gaza. C'est une fois encore un joli cycle d'occupation des esprits par la crainte, rondement mené.

[Philippe47]

Allez discuter avec des Ukrainiens réfugiés en Suisse !!!!

Beaucoup d'Ukrainiens ont dû quitter le Donbass à partir de 2014 suite aux persécutions des Russes. Ces gens se sont réfugiés à l'intérieur de leur propre pays pour fuir les attaques russes. Poutine a annexé la Crimée et s'est attaqué au Donbass. Nier la volonté d'expansion de Poutine c'est juste des propos au niveau de la raclure de caniveau ou des pires sorties de Musk !

Poutine est un psychopathe et bien entendu qu'il s'attaquera aux Etats baltes et à la Pologne si l'Ukraine venait à tomber. Ce type ne rêve que de recréér la grande Russie, il l'a prouvé par ses actes. Pas besoin de pseudo-interview qui prétendent le contraire.

[Corsugone]

Je doute que Boris Johnson est une grande crédibilité au niveau internationale et pèse bien lourd pour faire échouer quoique ce soit. Pas convaincu non plus qu'il soit le bras armé des Américains qui se seraient bien passés de cette guerre à l'heure des tensions avec la Chine concernant Taïwan. En voyant l'acharnement des Russes je doute aussi qu'ils auraient signé quoique ce soit.

[ze_shark]

L'ONU (ou l'OTAN ? ça commence par O donc ça doit être la même chose) créent un agenda de conflits armés pour que les médias nous hypnotisent (c'est parfois le contraire, j'oublie), au bénéfice du complot Juif/franc-maçon qui dirige tout en coulisses, et permettent à Bill Gates et George Soros de nous injecter des vaccins qui nous donnent des myocardites pour nous affaiblir et nous empêcher de combattre quand les hélicoptères attériront. Pas plus tard qu'hier, quelqu'un en a vu un derrière chez lui. Heureusement qu'Elon est là pour défendre la liberté d'expression et nous protéger de la 5G grâce à Starlink. La preuve: ils essaient de le museler parce qu'il dérange et il dit trop la Vérité. Votez Marine.

[_nicolas]

Yes ! Allez-y les gars, lâchez-vous !

[_nicolas]

Je doute que Boris Johnson est une grande crédibilité au niveau internationale et pèse bien lourd pour faire échouer quoique ce soit.

111 kilos pour 1m78 le Boris quand même…

Pour le reste, c’est Naftali Bennett, ex-premier ministre israélien et le gars qui menait lesdites négociations qui le dit. Pas un géopoliticien amateur tranquillement installé dans son fauteuil. En mai 2022, les journaux ukrainiens expliquaient que la visite de Johnson le 9 avril avait signifié la fin des négociations qui en étaient à leur huitième cycle. Et maintenant, c’est un ukrainien membre de la délégation ukrainienne qui l’explique. Je ne sais pas ce qu’il te faut comme sources. Après, bien sûr, chacun peut douter comme Saint-Thomas.

Moins claire est l’hypothèse que Johnson exécutait les directives US. Le lien ici est la visite de Biden en Europe dès le 23 mars au cours de laquelle il expliquait le changement de position de Zelensky par rapport aux négociations tout en se montrant intransigeant à l’égard de Moscou et se livrant à de violentes attaques verbales contre Poutine, le qualifiant de « boucher », déclarant qu’« il ne peut pas rester au pouvoir » et répétant son soutien indéfectible à l’Ukraine. Bref, la messe était dite.

[Corsugone]

Bah il faut croire que ce que raconte ce monsieur, toute le monde s'en branle ou y apporte peu de crédit. Il n'arrive même pas à faire détourner les yeux de son pays lancé dans une campagne de crimes contre l'humanité sans précédent depuis la seconde guerre mondiale, à si, peut-être l'Ukraine.

[_nicolas]

Merci, on avait bien noté ta localisation.