Covid19: la vaccination
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Re: Covid19: la vaccination
Message par Nyrvan » 02 nov. 2021 16:48
C'était, de mémoire, le Prof. Amouyel. Et malheureusement, le consensus d'une dose de rappel (ce n'est pas une troisième, mais une dose de rappel, la différence est importante, et pas sémantiquement, mais bien physiologiquement) est de plus en plus large. Swissmedic a toujours été frileux, mais il ne fait quasiment aucun doute que les personnes de plus de 65 ans et les malades chroniques vont y avoir droit. Pour la population générale, de ce que montrent les études en Israël, cela viendra également, mais dans un deuxième temps.Leuen a écrit : ↑02 nov. 2021 13:28J'écoutais un "C'est dans l'air" en podcast hier soir et j'ai été assez surpris d'entendre un des intervenants dire qu'il était convaincu que le rappel allait être généralisé à l'ensemble de la population. En Suisse il me semble que pratiquement personne n'ose se risquer à affirmer ça. Swissmedic a d'ailleur mis pas mal de temps à l'authoriser seulement pour les personnes vulnérables.
Principe de précaution habituel ou volonté de ne pas braquer la population avant la votation du 28 ?
En ce qui me concerne, bien qu'étant absolument convaincu de la nécessité du vaccin, j'attendrai tout de même d'avoir des évidences sérieuses de perte de protection avant de me jeter sur le rappel. Je suis moyennement enthousiaste à l'idée de revivre les effets indésirables de ma seconde dose de Moderna pour être tout à fait honnête.
Dans cette histoire, contrairement à ce que j'ai pu lire et entendre, on est loin d'un rappel pour "écouler les stocks", celui-ci a un réel intérêt au vu de la baisse d'efficacité des vaccins après 6 mois. C'est moins prononcé chez les personnes jeunes et en bonne santé (donc en dessous de 50 ans), mais cela a été clairement établi.
Pour cette dose de rappel, vu que tu as eu un vaccin Moderna, tu auras très certainement une demi-dose de Moderna. Cette position de Swissmedic est dommage, car les études de vaccinations hétérologues ont montré une meilleure efficacité qu'avec un rappel identique au vaccin de base.
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Re: Covid19: la vaccination
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Re: Covid19: la vaccination
Message par Leuen » 02 nov. 2021 16:59
M'en vais prendre des actions Pfizer et Moderna je crois.
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Re: Covid19: la vaccination
Message par your momo » 02 nov. 2021 23:06
Je pense également qu'il serait pour le moins interrsant de connaître son taux d'anti-corps avant de se mettre dans la queue pour un 3 ème vaccin.Leuen a écrit : ↑02 nov. 2021 13:28...
En ce qui me concerne, bien qu'étant absolument convaincu de la nécessité du vaccin, j'attendrai tout de même d'avoir des évidences sérieuses de perte de protection avant de me jeter sur le rappel. Je suis moyennement enthousiaste à l'idée de revivre les effets indésirables de ma seconde dose de Moderna pour être tout à fait honnête.
Autant on a avait pas le temps pour discutailler au début de la campagne de vaccination, autant il serait judicieux de comprendre comment cette population vaccinée a assimilé les deux doses de vaccins - mais j'ai pas l'impression que ça soit une priorité de comprendre ?!?
Il faut juste une prise de sang et une analyse pour connaitre son taux d'anti-corps Covid, ...pas pire qu'un contrôle d'alcoolémie, ou je me trompe ?
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Re: Covid19: la vaccination
Message par ze_shark » 03 nov. 2021 00:38
Une bonne grippe, c'est une semaine au pieu avec des symptomes pires, et il est probable que le retour d'influenza soit marqué., tout comme le retour des gastros avec les gens qui abandonnent bien vite les gestes d'hygiène de base comme de bien se laver les mains.
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Re: Covid19: la vaccination
Message par Leuen » 03 nov. 2021 08:58
J'ai l'intention de le faire (pour la première fois).
J'imagine tout de même que la décision de généraliser une dose de rappel en Suisse se basera sur des études montrant la nécessité de ce rappel pour tout le monde. Peut être même que le recommandation différera selon le type de vaccin utilisé initialement ou le profil des personnes. A voir..your momo a écrit : ↑02 nov. 2021 23:06Je pense également qu'il serait pour le moins interrsant de connaître son taux d'anti-corps avant de se mettre dans la queue pour un 3 ème vaccin.
Autant on a avait pas le temps pour discutailler au début de la campagne de vaccination, autant il serait judicieux de comprendre comment cette population vaccinée a assimilé les deux doses de vaccins - mais j'ai pas l'impression que ça soit une priorité de comprendre ?!?
Il faut juste une prise de sang et une analyse pour connaitre son taux d'anti-corps Covid, ...pas pire qu'un contrôle d'alcoolémie, ou je me trompe ?
Mais je suis d'avis que si les deux premières doses étaient une évidence pour une majorité de la population, la dose de rappel demandera une communication et des éléments sérieux pour que les gens y aillent. En tout cas en Suisse.
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Re: Covid19: la vaccination
Message par Leuen » 03 nov. 2021 08:59
Je reste persuadé qu'une correction interviendra un jour ou l'autre et quand ça sera le cas ça va être violent. Donc non merci.
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Re: Covid19: la vaccination
Message par Nyrvan » 04 nov. 2021 18:56
Pas vraiment, si on prend un peu de distance ! Voilà pourquoi :
- Pfizer a fait appel à un sous-traitant pour faire une étude clinique de stade 3. C'est tout à fait normal et courant.
- Que Ventavia n'ait pas suivi les procédures scientifiques est une honte, un scandal qui mérite d'être dénoncé.
- Que les résultats de Ventavia soient entachés de nombreux doutes est normal ; ils devraient être retiré de l'étude.
- MAIS la globalité de l'étude ne doit pas être remise en cause !
. Ventavia avait en charge un panel de 1000 personnes sur un test de 44'000, soit 2,28% des patients.
- L'article du BMJ ne présente les dires que d'une source (ayant passé que deux semaines dans l'entreprise), sans éléments de preuves tangibles.
- P. Thacker est un habitué des théories un peu floue, surtout en ce qui concerne la 5G.
La question est de savoir comment est-ce possible que le BMJ laisse passer un tel article ? J'en ai pas la moindre idée.
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Re: Covid19: la vaccination
Message par Nyrvan » 09 nov. 2021 11:42
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Re: Covid19: la vaccination
Message par Nyrvan » 09 nov. 2021 15:28
Que l'on se pose la question des effets secondaires du vaccin, est une chose. Mais environ 10% des personnes ayant contractés la Covid vont avoir droit à ce traitement, chaque jours ! Sans compter les machines comme celles remplaçant les poumons, les reins ou la ventilation. Je vous laisse chercher les effets secondaires de tous ces médicaments, en particulier ceux à droite.
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Re: Covid19: la vaccination
Message par Philippe47 » 10 nov. 2021 11:02
Autant je suis pour la vaccination, autant je trouve pathétique la communication autour de celle-ci !
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Re: Covid19: la vaccination
Message par Nyrvan » 10 nov. 2021 13:41
La différence est que l'on peut éviter cela avec un vaccin fiable et efficace. L'idée ici, c'est de toucher les gens qui ne veulent pas se faire vacciner par peur d'effets secondaires et les mettre face à leurs contradictions.
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Re: Covid19: la vaccination
Message par _nicolas » 11 nov. 2021 09:06
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Re: Covid19: la vaccination
Message par Leuen » 11 nov. 2021 10:51
Il sera intéressant de voir où on en sera d'ici à décembre. Si on écoute les intervenants notamment de "C'est dans l'air", le taux de vaccination en France ne serait pas encore suffisant pour passer un hiver serein (ils ont 10 pts d'avance sur nous). Et le vaccin et le pass sanitaire ne suffisent pas, il faut en plus les gestes barrières, une bonne aération, le masque, etc...
Ici on mise tout sur le vaccin et le certificat COVID. Les gestes barrières sont de moins en moins appliqués. Le masque obligatoire plus que dans les commerces et le transports en commun en gros. L'aération, globalement on s'en tape, on en est resté au gel hydroalcoolique. Je ne vois aucun durcissement venir avant l'échéance du 28. Donc dans ces conditions et vu la dynamique, soit les experts sont excessivement pessimistes, soit la pression sur le système de santé va être conséquente d'ici la fin de l'année. Et il reste une autre variable c'est l'ampleur de l'épidémie de grippe, bronchiolites et autres gastro qui pourraient accroitre la pression.
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