Violences policières aux US
Re: Violences policières aux US
Message par vravolta » 25 juin 2020 16:13
On en déduit qu'il existe des racistes dans ce bas monde et qu'il y a quand même des fois où, même aux US, ils se font sanctionner.
Re: Violences policières aux US
Message par vravolta » 25 juin 2020 16:22
Re: Violences policières aux US
Message par vravolta » 26 juin 2020 10:22
-
- GP2
- Messages : 2026
- Inscription : 26 nov. 2010 10:44
- Véhicules : Z3 coupé M
- Localisation : Entre Jura-Vaud-Genève
Re: Violences policières aux US
Message par fredz72 » 27 juin 2020 09:14
Ben non, pourquoi en parler, c'est son job de se faire planter et de protéger la population.
- ze_shark
- Site Admin
- Messages : 43088
- Inscription : 05 août 2005 22:54
- Véhicules : Audi RS6, 997 GT3, 355 GTS F1, 550M, 225xe
- Localisation : Star Alliance & Starwood Inc
- Contact :
Re: Violences policières aux US
Message par ze_shark » 27 juin 2020 12:23
Pour le reste, on va essayer de faire simple.
Policier mettre vie en danger pour servir société, appliquer loi et neutraliser criminels dangereux. Société reconnaissante service policier.
Policier aucun droit brutaliser ou assassiner citoyen pas dangereux et faire quelconque usage abusif ou disproportionné force.
Re: Violences policières aux US
Message par vravolta » 28 juin 2020 08:14
Ton idéalisme issu de la philosophie de JJ Rousseau (mythe du bon sauvage qui devient chez toi mythe du bon citoyen) a mal vieilli: la société a évolué depuis 1750
Certes, policier aucun droit brutaliser ou assassiner citoyen pas dangereux. Mais réciproque vraie: Citoyen aucun droit se battre avec policier qui ne fait que passer menottes. Et policier tout droit stopper citoyen qui prend fuite, vole arme et tape policiers qui ne faisaient que passer menottes.
Si tu appelles ce bon sens du fascisme, alors oui, je suis un facho, sans honte. Mais un facho qui ne votera pas pour autant pour les extrêmes. Mai 68 et le flower power, on a vu que c'était un joli idéal mais que comme le communisme, ca ne fonctionnait pas dans la vraie vie du fait de la nature de l'homme. Désolé de casser ton rêve.
-
- GP2
- Messages : 2026
- Inscription : 26 nov. 2010 10:44
- Véhicules : Z3 coupé M
- Localisation : Entre Jura-Vaud-Genève
Re: Violences policières aux US
Message par fredz72 » 28 juin 2020 09:45
Je ne vois pas en quoi ce que j'ai écrit fait de moi un facho, par contre je vois bien ce qui fait de toi un pauvre type (puisque tu m'insultes, je ne vois pas pourquoi je resterais courtois).
Mais c'est mon dernier poste sur le sujet, promis, même si ça me démange, je m'abstiendrai.
Vravolta tu as bien du courage, ou je ne sais quoi... pour toujours relancer la machine, mais c'est peine perdue, Monsieur est au-dessus de tout cela très bien campé dans ses certitudes.
Re: Violences policières aux US
Message par vravolta » 28 juin 2020 11:34
Mon avis est que quand on écrit sur un forum, on n'écrit pas que pour les protagonistes du fil mais pour tous les lecteurs potentiels du post. C'est sain que les protagonistes anti-armes ou que sais-je puissent exposer leurs arguments et sain que les opposants puissent en faire de même. Charge ensuite aux lecteurs n'ayant pas un a priori sur le sujet de décider laquelle des 2 visions est la plus convaincante. Même si je suis souvent d'un avis différent, pour ne pas dire opposé au Requin, il a le grand mérite:fredz72 a écrit : ↑28 juin 2020 09:45Pauvre Requin, tu es obligé (encore) de nous discréditer, de prendre ton air supérieur et méprisant.
Je ne vois pas en quoi ce que j'ai écrit fait de moi un facho, par contre je vois bien ce qui fait de toi un pauvre type (puisque tu m'insultes, je ne vois pas pourquoi je resterais courtois).
Mais c'est mon dernier poste sur le sujet, promis, même si ça me démange, je m'abstiendrai.
Vravolta tu as bien du courage, ou je ne sais quoi... pour toujours relancer la machine, mais c'est peine perdue, Monsieur est au-dessus de tout cela très bien campé dans ses certitudes.
- d'avoir su créer un espace de discussion qui rassemble des gens avec de bonnes connaissances tant automobilistiques que générales
- de ne pas censurer cet espace
- d'avoir une capacité à créer un argumentaire, documenter
Donc ici, chacun jugera s'il pense qu'un gars qui se bat avec des flics leur pique un taser et les met en joue tout en prenant la fuite est à présumer comme inoffensif. Je crois volontiers que les flics dont on parle, vu leur comportement par la suite, étaient racistes. Mais attribuer à ce supposé racisme le fait qu'ils aient décidé de stopper le fugitif, c'est aller un peu vite en besogne car sans être moi même raciste, je pense que c'est la décision que j'aurais prise dans une telle situation. Le reste de l'argumentaire du requin est erronée du fait de sa méconnaissance du maniement des armes: imaginer qu'il est simple de viser les jambes d'une cible mouvante dans le noir quand on est essoufflé et surpris et qu'il faut décider en une fraction de seconde, c'est démontrer qu'on n'a pas compris ce qu'était une arme de poing. Et c'est super intéressant qu'il s'exprime sur ce sujet car le lecteur peut en déduire qu'une bonne partie des convictions des anti-armes est assise sur la méconnaissance du truc. Et c'est quasi tout le temps l'origine des peurs: on a une peur bleue des radiations quand on ne sait pas ce que c'est, peur des animaux quand on ne sait pas les gérer, peur de la maladie quand on ne la connait pas, peur des armes quand on ne les connait pas, peur des filles quand on ne sait pas ce que c'est Cette discussion permet donc au lecteur qui est plutôt anti armes sans que ce ne soit une conviction forte comme pour le Requin, de se dire que peut être tout ce qu'on dit de mal sur les armes n'est pas aussi fondé que ca en avait l'air.
Au final, ce qui me motive, c'est le combat contre l'ignorance: ce qui m'importe, ce n'est pas que les lecteurs terminent en ayant le même avis que moi, c'est qu'ils se forment un avis basé sur la connaissance du sujet plutôt que son ignorance ou l'affirmation avec aplomb de contrevérités. Si on aspire à vivre en démocratie, c'est une nécessité que le citoyen ait une bonne connaissance des sujets sur lesquels il se prononce. Et après, pas grave si instruire les lecteurs fait que je me fais traiter de noms d'oiseau par ceux qui ont un avis opposé au mien: ca ne va rien changer à ma vie alors que si je vis dans pays où les gens décident en connaissance de cause, ca ca peut changer mon quotidien.
-
- GP2
- Messages : 2026
- Inscription : 26 nov. 2010 10:44
- Véhicules : Z3 coupé M
- Localisation : Entre Jura-Vaud-Genève
Re: Violences policières aux US
Message par fredz72 » 28 juin 2020 14:14
Une qualité que je dois te reconnaître est de, comme tu l'expliques, argumenter encore et encore sans te lasser.
Ce que je reproche au Requin, à qui il faut le reconnaître, une connaissance sur beaucoup de sujets, est que, malheureusement, il ne se remet jamais en question (même si comme tu l'as écrit, ce n'est pas pour lui que l'on poste, mais pour que les autres lecteurs aient des avis différents et se fassent leurs propres opinions) et surtout ce qui me dérange, et apparemment, de ce que j'ai lu, je ne suis pas le seul, c'est cette volonté de discréditer et de te prendre pour un con ou un facho si ton avis n'est pas le sien.
- bacchus
- Membre V8
- Messages : 2960
- Inscription : 16 mars 2008 22:48
- Véhicules : BMW M3 F80
- Localisation : France
Re: Violences policières aux US
Message par bacchus » 28 juin 2020 20:23
fredz72 a écrit : ↑28 juin 2020 14:14Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fond, quand au fait d'échanger quand on a des avis opposés.
Une qualité que je dois te reconnaître est de, comme tu l'expliques, argumenter encore et encore sans te lasser.
Ce que je reproche au Requin, à qui il faut le reconnaître, une connaissance sur beaucoup de sujets, est que, malheureusement, il ne se remet jamais en question (même si comme tu l'as écrit, ce n'est pas pour lui que l'on poste, mais pour que les autres lecteurs aient des avis différents et se fassent leurs propres opinions) et surtout ce qui me dérange, et apparemment, de ce que j'ai lu, je ne suis pas le seul, c'est cette volonté de discréditer et de te prendre pour un con ou un facho si ton avis n'est pas le sien.
Tout à fait d'accord. La malhonnêteté intellectuelle incarnée.
- Melon
- Formule Renault
- Messages : 1246
- Inscription : 20 avr. 2010 14:11
- Véhicules : 2x 635 csi / Alhambra FR Line / 330xi e46
- Localisation : Vaud
- Contact :
Re: Violences policières aux US
Message par Melon » 06 juil. 2020 13:12
- bacchus
- Membre V8
- Messages : 2960
- Inscription : 16 mars 2008 22:48
- Véhicules : BMW M3 F80
- Localisation : France
Re: Violences policières aux US
Message par bacchus » 06 juil. 2020 13:44
Et là? il faut aussi le laisser écraser le policier et rien faire? il a pas été assez prévenu?
Avant hier, à Agen, une gendarme de 25 ans ans a perdu la vie percuté par un automobiliste (bien connu des services de police) fuyant un barrage policier. Evidemment en France les forces de l'ordre ne peuvent pas utiliser leurs armes comme aux US. Mais là pas de marche blanche ou autre genou à terre. Tout va bien.
Revenir vers « Culture, économie, arts de vivre & politique »
- Charte et annonces
- ↳ Charte et annonces
- Asphalte.ch Auto
- ↳ Citadines & Compactes
- ↳ Monospaces & SUVs
- ↳ Coupés & berlines
- ↳ Roadsters & cabriolets
- ↳ GTs
- ↳ Supercars
- ↳ Sujets auto généraux
- ↳ Tuning & Technique
- ↳ Sorties, balades, journées circuit
- ↳ Sport (F1, WEC, etc ...)
- ↳ Accessoires, produits & services
- ↳ Anciennes
- ↳ Présentation / membres
- ↳ Petites Annonces
- ↳ English, Deutsch anche Italiano
- Hors Autos
- ↳ Asphalte Moto
- ↳ Matos
- ↳ Culture, économie, arts de vivre & politique
- ↳ Autres sujets hors sujet
- Membres V8
- ↳ V8 - Sujets autos
- ↳ V8 - Sujets généraux
- ↳ V8 - Sorties
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 106 invités
Connexion
Les articles les plus lus
- Le fuseau horaire est réglé sur UTC+01:00
- Haut
- Supprimer tous les cookies du forum