Violences policières aux US

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ze_shark
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Rayshard Brooks

Message par ze_shark » 14 juin 2020 08:16

https://www.atlantamagazine.com/news-cu ... rd-brooks/

Nouveau scandale policier aux US, à Atlanta cette fois.
D'une situation parfaitement anodine (soupçon d'ébriété mais Brooks est à pied et parfaitement calme), les policiers essayent de la menotter, il résiste, s'enfuit en courant et est abattu. La vidéo montre qu'il pourrait s'être emparé d'iun des tazers des policiers et avoir essayé de l'utiliser en courant.

Tazer contre 9mm ... c'est la proportionalité de la réponse policière aux US.


bence
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par bence » 14 juin 2020 09:00

Suis vraiment pas un amoureux de la police mais quand le mec résiste, te colle des pains, retourne le tazer contre toi, qu’est-ce qui te dit qu’il ne va pas sortir un flingue?

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par fredz72 » 14 juin 2020 09:06

Ze shark, quand on ne sait pas de quoi on parle...le Taser est aussi une arme qui peut être létale.
Le gars taze le policier, arrive à voler son 9mm, flingue son collègue puis le flingue, on en parlerait?

Aux Etats Unis tu sais que si tu refuses d'obtempérer par la force ou tu prends la fuite, tu sais que tu peux être abattu, donc...tu fais ton choix.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par rbk » 14 juin 2020 09:08

Si la peur de se prendre une balle tirée par la police n'existait pas, ou serait placé le curseur de la violence dans ce pays ?

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 14 juin 2020 10:06

Voilà le début de l'altercation. La victime est parfaitement calme, ne présente aucun danger et est juste soupçonnée d'état d'ébriété.



Non, il n'aurait pas dû résister au menottage, ni se barrer d'ailleurs.
Reste que la police a le devoir d'appliquer une proportionnalité dans la force.

La devise de la police est protéger et servir. Pas dézinguer à la moindre incartade.
Si un tazer peut être létal, pourquoi l'utiliser contre un gars qui s'enfuit en courant ? Parce que son ébriété piétonne représente un danger pour la société.

Tout ceci dans un contexte de violences policières indéniables et indissociables d'un racisme latent.

Non, le respect de l'autorité ne peut pas être basé sur la peur de se prendre un pruneau. La proposition est absurde en elle-même. Il est basé sur la peur de la justice, pas sur la peur d'être abattu.

Avant de porter jugement sur les réactions que les blacks devraient ou ne devraient pas avoir, renseignez vous la moindre.
George Floyd: on peut espérer qu'il n'est plus nécessaire de la montrer
Philando Castille:
Sandra Bland, "suicidée" par la suite en prison: https://www.nytimes.com/2019/05/07/us/s ... cinia.html
Eric Garner:
Breonna Taylor: https://www.nytimes.com/article/breonna ... olice.html
Walter Scott: https://www.nytimes.com/2015/04/08/us/s ... death.html

Sans compter les victimes qui n'ont pas eu "la chance" d'être filmées.

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La police aux US

Message par ze_shark » 14 juin 2020 10:21

Si vous voulez un peu mieux comprendre éla problématique sur le terrain, prenez la peine de regarder ces deux vidéos:




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Mutorcs
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Mutorcs » 14 juin 2020 11:23

Parallèlement à ça une étude semblerait indiquer qu'il y a 2 à 4 fois plus de cas de violence familiale au sein des familles des policiers aux US. Me semble qu'il y a bien un problème de fond dans cette institution aux états-unis.
https://www.theatlantic.com/national/ar ... ds/380329/

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par bacchus » 14 juin 2020 11:57

J'ai vu sur passer sur les réseaux une vidéo incroyable filmée depuis la voiture de police qui intervient sur les lieux d'un accident de la route. La voiture accidentée est sur le flanc, et quelqu'un essaie d'en sortir. Le blessé est à moitié sorti de la voiture que le policier lui tire dessus ! les pompiers arrivent plusieurs minutes après et ce policier ne leur indiquera la blessure par balle que 11 minutes après leur arrivée. Il a bénéficié d'un non lieu après avoir dit qu'il pensait que la personne essayait de s'échapper et aussi que c'était une "accidental discharge". Le blessé est mort des suites de la blessure par balle.

Mais inversement il y a aussi ça :

https://www.thesun.co.uk/news/4121088/i ... e-injured/

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 14 juin 2020 13:16

Près de la moitié des personnes abattues par les polices de l'état de Georgie depuis 2010 n'étaient 1) pas armées et 2) ont été touchées dans le dos.

https://investigations.ajc.com/overthel ... shootings/

Dans trop de villes aux US, dégainer et tirer est un geste de premier ressort, pas de dernier ressort.

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Anecdote d'un racisme ordinaire

Message par ze_shark » 14 juin 2020 17:09

Un paster (noir) appelle les flics parce qu'il est en train de se faire agresser par une famille de hillbillies (blanche).

Les flics arrivent et coffrent ... le pasteur (noir).

https://www.nbcnews.com/news/us-news/bl ... d-n1231005

Les gens plaisantent souvent aux US que l'infraction la plus fréquente aux US est "driving while black" ou "driving while brown". Et c'est malheureusement vrai.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par vravolta » 15 juin 2020 06:13

Pour la première vidéo, le policier peut légitimement penser que si le gars essaie de s'enfuir, c'est qu'il a des trucs plus significatifs à se reprocher que d'avoir peut-être trop bu. Par ailleurs, le fait de se battre avec un flic est en soi une infraction grave et donc on ne peut résumer la vidéo à "un black est soupçonné d'avoir trop bu, le flic lui tire 3 pruneaux".

Oui, le racisme est toujours super présent aux US, oui la police fait des bavures, mais non, toutes les escalades lors d'arrestations ne sont pas injustifiées. Floyd est à n'en pas douter une bavure mais il faut aussi se méfier des soit disant bavures avec des malfrats qui sont aussi rompus à simuler la faute que des joueurs de foot.

Typiquement, le cas raconté par Bacchus peut paraitre hallucinant. Mais imaginons qu'en fait, l'accident ait eu lieu suite à une course poursuite par les flics car le gars venait de braquer un commerce ou qu'avant d'arriver sur les lieux, le check de l'immat de la voiture dise qu'elle appartient à une personne recherchée et dangereuse. D'un coup, la situation peut être très différente et passer de "un flic bute un blessé par accident de la route au lieu de le sauver" à "lors d'une tentative d'arrestation d'une personne venant de commettre un braquage et ayant tiré sur des policiers pendant sa fuite, un flic a riposté". Je me méfie toujours des vidéos car elles sont aussi souvent là pour faire le buzz et sont volontairement coupées afin de maximiser l'effet.

Enfin, la peur de la justice? En toute franchise, pour avoir un peu fréquenté notre justice à nous (donc je ne parle pas de celle des US) et pu observer ses résultats, elle n'est valable que contre les honnêtes citoyens qui ne prennent pas les précautions pour pouvoir s'y soustraire. Mais les malfrats, ils sont relativement tranquilles. Donc malheureusement, tant qu'on n'aura pas une justice solide, la peur du pruneau restera un garde fou. Je n'aime pas l'idée, mais je suis forcé de reconnaitre que la justice actuelle n'atteint pas l'objectif fixé.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 15 juin 2020 06:57

vravolta a écrit :
15 juin 2020 06:13
Pour la première vidéo, le policier peut légitimement penser que si le gars essaie de s'enfuir, c'est qu'il a des trucs plus significatifs à se reprocher que d'avoir peut-être trop bu. Par ailleurs, le fait de se battre avec un flic est en soi une infraction grave et donc on ne peut résumer la vidéo à "un black est soupçonné d'avoir trop bu, le flic lui tire 3 pruneaux".
Ils l'avaient fouillé au corps auparavant pour s'assurer qu'il n'avait pas d'arme, ça a été révélé dans une autre vidéo.
L'autopsie a montré qu'il est décédé de deux balles tirées dans le dos, la troisième l'a manqué.
Légalement, un taser ne peut pas être considéré comme une arme mortelle aux US, ça relève du pur fantasme.
Le métier de policier est dangereux, mais le nombre de victimes en uniforme est en baisse constante aux US depuis des décennies.
Le policier qui a tiré a été viré, reste à voir si il sera condamné. De nombreux états ont des lois d'immunité qualifiée qui rendent la condamnation d'un policier quasiment impossible.
La cheffe de la police d'Atlanta a également démissionné.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par fredz72 » 15 juin 2020 09:48

Si tu veux être neutre, il te faut aussi parler des policiers tués en service...et on ne va pas parler de ceux qui se suicident, parce que l'on ne peut pas affirmer la cause avec certitude.

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Corsugone
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Corsugone » 15 juin 2020 11:38

"I have a problem with Porsches. They're wonderful cars, but I know I could never live with one. I don't go around saying that Porsches are a pile of dung, but I do know that psychologically I couldn't handle owning one" Rowan Atkinson.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 15 juin 2020 12:14

La vieille France qui vote FN/RN s'offusque du racisme systémique et fustige Omar parti vivre "un exil doré" à Los Angeles ?
C'est quoi la prochaine ? Zemour ou Dieudonné ?

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