Covid19

[ze_shark]

La France parle de plus en plus d'obligation de vaccination covid pour les personnels de santé (d'autres vaccins sont déjà obligatoires, donc ce ne serait pas un scandale), voire d'obligation généralisée. Ou au moins la fin de la gratuité des tests de confort.

Côté vaccination, on est encore loin du compte, partout.



Les gens semblent apprécier le toukomavan, mais goûteraient sans doute moins un reserrement de vis. Il est vraiment difficile de comprendre comment on peut donner du mou avec 35% de vaccinés.

[your momo]

Effectivement cette relax des mesures sanitaires liées au Covid est innexplicable avec aussi peu de gens vaccinés.
On peut difficilement obliger le vaccin, par contre on peut aisément ne pas rouvrir des secteurs de loisirs en dessous d'un certain taux de vaccination. Ce qui au final peut motiver à se faire vacciner
Quand je vois le boxon des testes à la der du w-e pour aller en disco ou au concert je ne comprends pas comment on pense s'en sortir sans un sérieux coup de vis...

[rbk]

Je trouverai injuste d'obliger les soignants à se faire vacciner alors que le reste de la population échapperait à cette obligation et serait malgré tout prise en charge par ceux qui n'auraient pas eu le choix.
En gros tout le monde ou personne

[Leuen]

Effectivement cette relax des mesures sanitaires liées au Covid est innexplicable avec aussi peu de gens vaccinés.
On peut difficilement obliger le vaccin, par contre on peut aisément ne pas rouvrir des secteurs de loisirs en dessous d'un certain taux de vaccination. Ce qui au final peut motiver à se faire vacciner
Quand je vois le boxon des testes à la der du w-e pour aller en disco ou au concert je ne comprends pas comment on pense s'en sortir sans un sérieux coup de vis...

Exactement. J'ai du mal à comprendre comment au niveau politique on a pu prendre ces décisions. La Suisse avait déjà un calendrier ambitieux. Ils ont décidé de l'accélérer. A mon job on est passé de tout le monde ou presque en télétravail avec masque pour ceux qui sont sur site, à tout le monde sur site sans masque. Et ce pratiquement du jour au lendemain.

Après ce n'est pas qu'au niveau Suisse, c'est assez généralisé en Europe. Je pense qu'une grande partie de la population en avait ras le bol des restrictions et que les mesures étaient de facto moins respectées. Avec la baisse des cas et l'augmentation de la vaccination, beaucoup ont du se dire que c'était terminé au printemps. Le problème c'est que l'abandon de quasiment toutes les mesures les a conforté dans cette idée.

[ze_shark]

Je trouverai injuste d'obliger les soignants à se faire vacciner alors que le reste de la population échapperait à cette obligation et serait malgré tout prise en charge par ceux qui n'auraient pas eu le choix.
En gros tout le monde ou personne

En France, le personnel soignant est obligé de se vacciner contre diphtérie, tétanos et poliomyélite (vaccin à renouveler tous les 10 ans), l’hépatite B et la tuberculose (source).
Pour le Covid, l'Italie l'a déjà décidé, UK également pour les EMS, Irlande et Serbie l'envisagent.

Dans l'échelle des obligations individuelles, je ne mettrais pas sur le même plan les gens qui bossent dans la santé et l'individu, auquel on peut laisser le libre choix:
pas de vaccin, pas d'accès à lieux X ou Y, la liberté de vivre libre mais sans mettre les autres en danger.

[bence]

Je le dis tout bas mais perso, j’enlèverais la couverture maladie aux antivax en cas d’hospitalisation liée á covid. Le seul argument écouté est généralement le porte-monnaie.

Quand-même particulier qu’un vaccin suscite autant d’émotions quant aux soit-disant libertés, droits… ces mêmes acceptent pourtant le boulot-dodo abrutissant et réellement limitant á coup de 3500chf pendant 45 ans.

[asylum]

Avec un taux de vaccination de 50 % aux UK, le ratio hospitalisations / cas a été divisé par un peu plus de 2. Pour les décès, c'est un facteur 5 vu les environ 80 % de couverture des plus de 50 ans. On est presque à l'application de la règle de 3. Après, on peut discuter si c'est trop tôt pour le toukomavan. Mais il n'y a pas non plus de quoi paniquer.

[rbk]

Je le dis tout bas mais perso, j’enlèverais la couverture maladie aux antivax en cas d’hospitalisation liée á covid.

Demande à un antivax si il est prêt à renoncer à se faire hospitaliser en cas de covid un peu costaud, pas un ne voudrait signer une décharge

[Nyrvan]

Comment espérer vacciner les soignants lorsque de telles énormités et mensonges sont diffusés par leur syndicat: https://www.rts.ch/play/radio/forum/aud ... d=12310221

[vravolta]

Au entendu ce matin que l’Australie se ruait sur les vaccins. Peur que le early and hard n’ait pas suffit à empêcher l’epidemie de rentrer durablement sur l’ile? Peut etre qu’on va voir ce que donne un test grandeur nature sur leurs hopitaux. Je ne le leur souhaite pas, mais c’est selon moi inevitable à un moment où un autre que ca bascule dans cette direction.

[ze_shark]

[Nyrvan]

Plusieurs experts de renommée internationale ainsi que l'OMS réclament que le pass Covid soit un pass vaccinal et non un pass sanitaire. Car, comme le montrent les chiffres de contaminations autour des zones de l'Euro, le fait de présenter un test négatif ne suffit pas. L'exemple marquant est ce groupe de finlandais, tous testés négatifs au départ de leur pays et après le match de Saint-Pétersbourg, 200 sont revenus avec la Covid alors qu'ils n'ont fait qu'aller au stade (qui demandait un pass sanitaire et non vaccinal).

Sinon, le canton de Vaud a officiellement annoncé la transformation de la structure de Beaulieu en une zone moitié vaccination, moitié test pour permettre aux gens d'avoir un certificat covid le week-end. D'ailleurs, la vaccination sur Vaud (mais aussi sur toute la Suisse) s'effondre avec l'arrivée des vacances (vous trouvez facilement de la place pour le jour même ou le lendemain alors qu'avant il fallait attendre facilement un mois) et les jeunes préfèrent se faire tester quitte à attendre 3h. (comme l'a souligné Leuen).

Petite histoire que j'ai vécue au CHUV : une personne s'est présentée pour la vaccination en soutenant qu'elle avait eu la Covid au mois de mars. L'infirmière lui a demandé la preuve de son infection tout en lui signifiant qu'il fallait un certain laps de temps entre l'infection et la vaccination. Cette personne s'est énervée en disant qu'elle avait fait un test rapide (!) à la fin mars, qu'elle n'avait que foutre (!!) de la Covid et qu'elle voulait sa vaccination pour partir en vacances (!!!)... Et il semble que ce genre d'histoire ne soit de loin pas un cas isolé.

[Leuen]

Cette anecdote ne me surprend même pas..

Je pense aussi que ce compromis sur le certificat COVID n'est pas une bonne chose. Le problème c'est qu'il me paraît compliqué de faire machine arrière maintenant. Vu la défiance d'une partie de la population contre la vaccination et les mesures...

Il va falloir trouver un moyen de faire en sorte que les indécis, hésitants, et autre aillent se faire vacciner. Pour les vrais antivax ça me paraît peine perdue. Mais je pense qu'il y a une grande partie des non vaccinés qui sont juste attentistes. Qui se disent que c'est pas vraiment nécessaire, que les autres se feront vacciner pour eux. Qu'ils sont pas à risque, qu'on manque de recul, que c'est fini, etc..

Je ne suis pas convaincu par la vaccination obligatoire. Mais c'est délicat car toute mesure sera perçue comme une manière de forcer la main.

[ze_shark]

C'est ce qui me rend si pessimiste sur le réchauffement climatique.

Si un truc aussi personnel, direct et tangible que le covid n'est pas gérable avec nos outils démocratiques, un truc indirect et insidieux qui a une inertie aussi gigantesque que ses conséquences sont formidables parait insoluble.

En attendant, tic toc. La biologie et la physique sont implacables.

[ze_shark]

Les britons se lancent dans une nouvelle expérience, confiants que leurs 50% de vaccinés seront suffisants pour éviter de remplir leurs hôpitaux.

https://www.nytimes.com/live/2021/07/07 ... to-illness

Dans ces analyses binaires entre cas bénins et décès sous intubation, les covid longs restent les grands oubliés.