Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

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Yvan
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Yvan » 09 nov. 2016 15:01

C'est là toute la palette multicolore de ce beau pays !

On a eu un acteur de cinoche, un père, un amoureux des gâteries, un fils de père, un black, un business man, on a failli une femme (qui aurait par ailleurs été celle de l'amoureux des gâteries) et qui aurait perpétué le partage familial 2.0 du bureau ovale.

Allez, j'ouvre les paris que dans moins de 50 ans on aura un cheval ou une chèvre comme président des US, Paul le poulpe étant malheureusement décédé depuis...
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Leuen » 09 nov. 2016 15:26

Yvan a écrit :C'est là toute la palette multicolore de ce beau pays !

On a eu un acteur de cinoche, un père, un amoureux des gâteries, un fils de père, un black, un business man, on a failli une femme (qui aurait par ailleurs été celle de l'amoureux des gâteries) et qui aurait perpétué le partage familial 2.0 du bureau ovale.

Allez, j'ouvre les paris que dans moins de 50 ans on aura un cheval ou une chèvre comme président des US, Paul le poulpe étant malheureusement décédé depuis...
C'est prévu pour les 4 prochaines années au minimum apparemment. :oops:

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asylum
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par asylum » 09 nov. 2016 15:28

http://www.lematin.ch/people/reaction-e ... y/22460433

Il y'aura quand même des bonnes choses dans l'élection de Trump !

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Yvan » 09 nov. 2016 15:41

asylum a écrit :Il y'aura quand même des bonnes choses dans l'élection de Trump !
La 2ème, ils gagnent ça comme première dame ! :mrgreen:

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par jl32 » 09 nov. 2016 16:20

Merci en tout cas à tous ceux qui, ici, ont mis des liens vers des articles permettant de suivre toute la complexité des motivations et enjeux de cette élection.
Bien qu'ayant suivi le sujet de très loin, ce qui frappe est le fait qu'aucun média ou fin analyste ou politologue distingué et respecté n'aurait parié apparemment (dîtes moi si je me trompe) sur Trump, non pas à cause (ou grâce à) d'une perception aiguë de la réalité mais plutôt pour ne pas risquer sa carrière professionnelle au cas où Trump ne soit pas élu.

Lu sur la newsletter du Temps aujourd'hui :

"Les exclus, les petits blancs et les minorités, qui ont envie de s’intégrer plus profondément quitte à accepter le côté sombre de l’âme américaine, ont donné leur voix au démagogue, au menteur, au tricheur qu’est Donald Trump. C’est la fin de l’ère du politiquement correct et de ce qu’il avait de sophistiqué dans le traitement des minorités et des plus faibles ...

...Un signe que la haine contre les élites, médias compris, est bel et bien majoritaire."
Dernière édition par jl32 le 09 nov. 2016 16:24, édité 1 fois.
Mon nouvel avatar ressemble à celui de Lapin Agile mais comme cela est fortuit, que ce n'est pas une tentative pour l'imiter, je le conserve for now.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Corsugone » 09 nov. 2016 16:22

:mrgreen: Je sens qu'on va bien se marrer :mrgreen:

"I have a problem with Porsches. They're wonderful cars, but I know I could never live with one. I don't go around saying that Porsches are a pile of dung, but I do know that psychologically I couldn't handle owning one" Rowan Atkinson.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 09 nov. 2016 18:05

Corsugone a écrit :
ze_shark a écrit : Le peuple américain a élu un président fondamentalement incompétent.
Et Ronald Reagan, c'était quoi ?
Reagan avait été gouverneur de Californie pendant 8 ans, ça donne quand même un soupçon d'expérience gouvernementale.
Il est encore aujourd'hui adulé romantiquement alors qu'il n'a à son actif que d'avoir été en poste pendant l'effondrement de l'URSS.
Sinon, bilan déplorable, déficits catastrophiques (qui forceront Bush 41 à augmenter les impôts et perdre sa réélection), scandales institutionnels (Iran-Contra, l'invasion de Grenade), et un second mandat en roue libre, en début de démence sénile.

Mais Reagan n'avait strictement rien de fasciste dans son discours.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Avgas » 09 nov. 2016 18:19

Déjà la carte "full Clinton" des USA avec "que les votes des jeunes" qui tourne, c'est bien beau ces théories de vieux qui tuent l'avenir des jeunes, mais si leur avenir ne mérite pas un déplacement aux urnes, difficile des les plaindre... J'ai l'impression que c'est valable aussi du côté des minorités ethniques
Trump a eu 30% d'élécteurs qui n'avaient jamais voôté aupparavant.

Et une explication sur cet éléctorat populaire de Trump et du Brexit.
http://www.challenges.fr/politique/brex ... tes_437696
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par FR1486 » 09 nov. 2016 20:02

Un coup de pied bienvenu dans la fourmilière du 1% qui dirige et se nourri du système aux us incarné par hillary...

Des us moins interventionnistes et surtout la suppression de quelques lois imposées au monde, ca me va tres bien...

Nous verrons bien ce qu il réalisera mais je ne suis pas américain et il s agit de respecter le vote populaire des citoyens us.
Hope for the best !




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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 09 nov. 2016 20:26

FR1486 a écrit :Un coup de pied bienvenu dans la fourmilière du 1% qui dirige et se nourri du système aux us incarné par hillary...
Il est pour toi clair que Trump, millardaire auto-déclaré (mais pas prouvé), promoteur immobilier aux critères de sélection racistes devenu exploitant banqueroutier de casinos puis arnaqueur de gens modestes en quête d'une éducation (Trump University) et qui ne paie pas d'impôts depuis une quinzaine d'année n'est pas le prototype du 0.1% qui se goinfre du "système" ?

Suppression de quelques lois imposées au monde ... keep dreaming.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Corsugone » 09 nov. 2016 20:44

ze_shark a écrit : Reagan avait été gouverneur de Californie pendant 8 ans, ça donne quand même un soupçon d'expérience gouvernementale.
Il est encore aujourd'hui adulé romantiquement alors qu'il n'a à son actif que d'avoir été en poste pendant l'effondrement de l'URSS.
Sinon, bilan déplorable, déficits catastrophiques (qui forceront Bush 41 à augmenter les impôts et perdre sa réélection), scandales institutionnels (Iran-Contra, l'invasion de Grenade), et un second mandat en roue libre, en début de démence sénile.

Mais Reagan n'avait strictement rien de fasciste dans son discours.
Bravo, tu démontres qu'il y a eu pire que Trump car si ce dernier est fasciste Mussolini et Hitler étaient quoi ? Faut relire leurs discours ... Trump est un showman, un business man, il a gagné et perdu de l'argent. Il joue le mec grossier, il casse les codes mais déjà j'entends ce soir que les prétendants à des postes ministériels, les fameux vieux briscards qui ne voulaient pas de lui, ont commencé à lui cirer les pompes. Il ne se passera rien, d'ailleurs Wall Street s'en cogne et commence à lui trouver des vertus dés ce soir. Les secteurs énergétique et pharmaceutique seraient aux anges.

Le seul problème de Trump est qu'il est un candidat anti-système, comprendre qu'il n'est pas un élu et délivre un discours populiste, mais au final c'est du vent et tout le monde va vite s'en rendre compte, même les mexicains ! On ouvre les paris ? Tiens, déjà Israel se félicite de cette élection, parait que ce n'était pas le grand amour avec Barack.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 09 nov. 2016 20:54

Je pense que tu te trompes. Il y a 50 ans de documentation sur le caractère narcissique, compulsif et vindicatif jusqu'à l'absurde, voire l'auto-descruction du personnage. Ce qui fait d'autant plus de son élection un témoignage sur l'incurie ou le cynisme de son électorat.

Personne dans son électorat ne va se rendre compte de que dalle, la grande majorité est encore convaincue que Bush 43 a été un grand président, qu'Obama est un socialiste kenyan, 9/11 a été organisé par Saddam Hussein etc ...

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 09 nov. 2016 21:18

Oui mais sur ce point et celui plus haut:
ze_shark a écrit :
rbk a écrit :On disserte sur les conséquences (l’élection de Trump), il faudrait un jour s’attaquer aux causes réelles.
Les causes réelles ? Un système éducatif défaillant en termes de culture générale, phénomène qui a une tendance intrinsèque et malsaine à s'auto-entretenir.



Et un premier amendement qui normalise les discours les plus extrêmes et rend des énormités à peine audibles dans le brouhaha.
A mon sens, une des causes principales est notre système politique qui sent maintenant sérieusement le sapin et un establishment totalement déconnecté de la réalité du terrain. Désolé mais la campagne d'Hillary aura été le symbole parfait de ce disconnect. S'il est évidemment fondamental d'éduquer les foules, la première responsabilité d'un politique est de descendre vers ses électeurs, de se mettre à leur niveau, de les écouter activement et de démontrer une volonté sincère de faire bouger les choses dans l’intérêt de l’ensemble. La promesse d'Hillary ? Très beaux discours mais une fois en place la quasi garantie de quatre ans d'immobilisme alors qu'il y a un boulot énorme. On attend Trump au contour mais en attendant, pendant la campagne, lui a su incarner l'espoir d'un changement même si la méthode reste discutable.

Le point sur le premier amendement est intéressant. Le politiquement correct et le formatage du discours que l’on nous sert depuis maintenant trop longtemps est l’une des toutes premières causes de la frustration des électeurs. On n’a pas trouvé mieux pour créer de véritables bombes à retardement. Exemple type, on n’ose plus parler d’un problème de réfugiés sans se faire traiter de raciste. Le soucis d'un Valls ? Faire supprimer le mot race de la constitution. Ne peut-on plus appeler un chat, un chat ?

Comme si cela ne suffisait pas, on en rajoute une grosse dose avec la laïcité et l’interdiction faite aux individus d’exprimer ce qui est souvent, lorsqu’ils sont dans la merde, le dernier truc auquel ils peuvent s’accrocher: la religion.

Que devient l’identité des uns et des autres ? Qui devient-on ? Que devient-on ?

Voilà comment on ouvre un boulevard au premier type qui aura décidé de ne pas se retenir de dire les choses qu’il pense comme il le pense. Le problème est que plus la frustration s'accumule et plus violente sera l'explosion. Voilà comment on crée de l’extrémisme jusqu’au jour où cela nous ramènera aux années 1933-1934 de sinistre mémoire. Le moment n'est pas loin où cela va nous péter à la gueule, hein.

Donc oui le premier amendement fait peut-être qu’on n'emmènera pas son gamin voir Trump. Mais la première des choses pour éviter ces dérives c’est, on en revient à mon point plus haut, de laisser les gens s’exprimer comme ils le veulent et surtout les écouter. Même quand ne cela fait pas plaisir, même quand c’est mal dit.
Dernière édition par _nicolas le 09 nov. 2016 21:24, édité 2 fois.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par asylum » 09 nov. 2016 21:23

ze_shark a écrit :
Reagan avait été gouverneur de Californie pendant 8 ans, ça donne quand même un soupçon d'expérience gouvernementale.
Il est encore aujourd'hui adulé romantiquement alors qu'il n'a à son actif que d'avoir été en poste pendant l'effondrement de l'URSS.
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Mais Reagan n'avait strictement rien de fasciste dans son discours.
Le gars a continué bêtement à jouer l'escalade alors qu'en face il y'avait Gorbachev, un gars éminemment intelligent. D'ailleurs, à l'est de notre continent, ça c'est aussi violemment dégradé niveau intelligence à la tête de l'état.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Mutorcs » 09 nov. 2016 21:52

Je trouve que le système de votations par représentant est quand même sacrément injuste...
Hillary aurait amassé plus de votes que son opposant mais perd quand même l'élection à cause de ce système absurde.
http://www.latimes.com/nation/politics/ ... story.html

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