Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

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1 pas en avant, trois pas en arrière

Message par ze_shark » 04 févr. 2025 05:55

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Ma pensée ce matin était de projeter mon âge à la fin du mandat de Trump. Il est assez déprimant de réaliser quand est déjà dans la fosse des Marianes de la stupidité, et ça fait deux semaines que le gars est en fonction.

Le WSJ appellait les gesticulations de Trump la guerre commerciale la plus stupide de l'histoire. Pourtant, c'est en connaissance de cause que l'Editorial Board du WSJ (à ne pas confondre avec la newsroom) a supporté l'agenda de Trump.

https://www.wsj.com/opinion/donald-trum ... y-84476fb2

Le FT lui parle d'absurdité.

https://www.ft.com/content/069a3af8-261 ... e82d324c64

Et depuis aujourd'hui, les mononeuronaux de MAGA vont se balader en bombant le torse, satisfaits d'avoir gagné contre les tarlouses canadiennes et la mégère du guacamole, fiers de l'idée que le monde désormais respecte l'amérique.

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Keep cool

Message par _nicolas » 04 févr. 2025 06:49

ossares a écrit :
03 févr. 2025 22:18
https://www.lematin.ch/story/etats-unis ... -103273818

J’attends un article de fond sur le sujet, mais ça semble inquiétant.

Tu vas attendre l’article de fond encore bien longtemps si tu t’en tiens au Matin ou à 20 Minutes. Perso, je suis abonné à Foreign Affairs, Foreign Policy, Project Syndicate et le Grand Continent pour avoir quelque chose en français. Et Politico.eu pour suivre l’agenda de ce côté-ci de l’Atlantique. Je recommande vivement ces revues qui font principalement intervenir des experts plutôt que des journalistes.

Un abonnement annuel à Foreign Affairs coûte USD 39,99 seulement et permet de s’instruire et réfléchir autrement qu’avec les FT, WSJ, NYT, WP, Bloomberg, Le Monde ou autres Economist qui sont de purs produits de journalistes dont la plupart sont complètement dépassés par les questions de géopolitique (c’est normal, on a passé les 30 dernières années à parler d’abord d’économie) et auxquels je ne suis plus abonné depuis cette année, précisément parce qu’ils n’apportent plus grand chose tout en coûtant hyper cher.

ossares a écrit :
03 févr. 2025 22:18
En revanche ça ressemble à un signal pour lancer un gros bordel international.

Il ne faut pas avoir peur des mots : C’EST LE BORDEL. Il faut s’y faire mais ce n’est pas non plus comme si on découvrait Trump. On l’a déjà subi pendant quatre ans, on connaît l’animal. Donc keep cool and observe. Et il n’a pas tort sur tout non plus. Trump secoue aussi de vieux arbres qui avaient vraiment besoin d’être secoués (la méthode est une autre question).

Donc il est essentiel de prendre du recul et ne pas chercher à vouloir systématiquement expliquer tous les événements au quotidien. Émotionnellement cela coûte cher et il faut être solide pour tenir le coup. Mais surtout cela empêche une bonne analyse car les points importants se retrouvent noyés dans une masse absolument extraordinaire de bruit (Musk accompagné de cinq ou six jeunes, c’est du bruit).
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Nagata-San » 04 févr. 2025 07:07

ossares a écrit :
03 févr. 2025 22:18
(...)
En revanche ça ressemble à un signal pour lancer un gros bordel international.
"Ordo ab Chao" puis "Novus ordo seclorum"
Trump et son équipe vont en effet mettre la pagaille de partout, Musk n'est pas innoncent et est l'alibi "non-politique du techno libérateur a qui tout réussi", avec Trump sous l'étendard de secouer le fond du panier et sortir des dossiers afin d'être perçu comme le chevalier non corrompu qui sauve le peuple (JFK, etc).

Et puis quand tout sera intenable ou au bord du gouffre, intérieur comme extérieur, on se retrouvera avec des relations internationales infernales, et des lois plus sécuritaires les unes que les autres, sous prétexte de rétablissement de l'ordre, avec un contrôle complet de la population, on payera avec X si le crédit social-carbone est suffisant, et on dira "merci" en sus.

La mesure des pots cassés en directs ou en collatéral sera longue comme le bras.
Et le nombre de gens qui pensent que c'est vraiment un "sauveur" m'éffraie, je l'entends de tous bords et toutes couches sociales chaque semaine. "Enfin un qui veut faire tomber le deep state" ou "lui il veut rétablir la vérité et redonner du pouvoir d'achat" :roll:
:roll:
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ossares » 04 févr. 2025 08:20

_nicolas a écrit :
ossares a écrit :
03 févr. 2025 22:18


Tu vas attendre l’article de fond encore bien longtemps si tu t’en tiens au Matin ou à 20 Minutes.
On est d’accord et merci pour les recommandations.


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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 04 févr. 2025 09:31

ze_shark a écrit :
04 févr. 2025 05:55
Et depuis aujourd'hui, les mononeuronaux de MAGA vont se balader en bombant le torse, satisfaits d'avoir gagné contre les tarlouses canadiennes et la mégère du guacamole, fiers de l'idée que le monde désormais respecte l'amérique.

En effet, cela fait donc trois fois en quelques jours que Trump recule. Bientôt arrivera le moment où plus personne ne prendra ses menaces sérieusement. Il est possible que ces retraits soient aussi liés à des pressions que Trump subit autour de lui. Tous les républicains ne sont pas stupides et une industrie comme celle du pétrole pèse.

Reste que le mal est fait et que les conséquences à long terme, elles, sont bien là. Il y a d'abord la haine des États-Unis que l'affaire provoque auprès des populations des premiers pays concernés et à travers le monde. Ensuite, politiquement, alors que la confiance en les USA avaient déjà bien été entamée ces dernières années, il y a encore moins de raisons de considérer les USA comme un partenaire fiable. Et donc il sera de plus en plus difficile pour Trump d'obtenir des concessions. Il faut 20 ans pour construire sa réputation et cinq minutes pour la détruire, dixit Warren.

Un mérite de l'affaire, mais peut-être est-ce un voeu pieux, est qu'elle éduque toute une portion du monde sur l'importance et la criticité des échanges commerciaux. Jusqu'à présent c'était facile d'insulter les "globalistes". Aujourd'hui on commence à se rendre compte que s'il y a du négatif autour de la globalisation, c'est d'abord et surtout du fait de l'absence de politiques à l'intérieur des pays pour palier à ses effets de bords.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 04 févr. 2025 13:49

Behind the scenes Mexican edition (traduction en anglais dispo) :



Elle est clairement à la hauteur.
Nicolas

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ossares » 05 févr. 2025 21:08

Et la dernière en date et qui n’aura échappé à personne : le déplacement des gazaoui et l’occupation américaine du territoire.

Déplacés où ? Par qui ?
Occupé comment ?

Mystère. Mais l’important n’est pas là, il est plutôt d’occuper l’espace médiatique.

Pour tenir le rythme, il va lui falloir beaucoup d’imagination.

Une annonce de l’occupation de mars pour la fin de la décennie ? Ah non, sûrement déjà promis par Musk…


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Message par ze_shark » 05 févr. 2025 23:41

C'est hilarant de stupidite, Netanyahou semblait avoir de la peine a contenir sa jubilation d'avoir une telle pive dans les mains.

Mais c'est surtout extrememement dangereux. Take control of Gaza, c'est le language imperialiste qui radicalise. Couple a l'offre de buyout pour eviscerer la CIA, ca cree des conditions effrayantes pour une resurgence du terrorisme aux US, qu'il soit organise ou lone wolf.

Au final, ca n'ira bien evidemment nulle part, sauf dans la tete de jeunes barbus.

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Message par _nicolas » 06 févr. 2025 07:13

Un exemple qui illustre bien comment, à s’autoproclamer détenteurs de la Vérité et gardiens des valeurs “universelles”, les démocrates bienpensants offrent à leur adversaire cadeaux sur cadeaux pour de la récupération politique :



Et l’on s’étonne soudain que l’autre extrême soit de retour. Comme pour toutes les gauches à travers le monde, la priorité restera de lutter à tout prix contre les “fascistes” mais pour ce qui est de l’introspection, on repassera plus tard.

Aux USA, les mid-term sont dans moins de deux ans. Si les démocrates gagnent il y a de grandes chances que ce soit parce que Trump se sera mis dans un pétrin pas possible, pas parce que la gauche se sera réinventée. Le nivellement par le bas, et où l’on est condamné à rester.

S’agissant de communication, ce coup de Trump est brillant. En même temps, c’est tellement facile…
Nicolas

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 06 févr. 2025 12:32

Admettons qu'il y a eu un overshoot de la gauche américaine sur certaines questions sociales.
Y avait-il vraiment un compromis honorable à trouver avec les chrétiens évangéliques qui aurait évité ou contenu le backlash ?
Il fallait s'arrêter où ? Avant le mariage gay ? Après ?

L'accession de MAGA au pouvoir est l'histoire d'un corps électoral à qui la permission a été donnée de laisser plein cours à tout ses penchants racistes et réactionnaires dans un pacte d'une hypocrisie monstrueuse avec le plus ridicule et improbable leader pour leur cause.

Tu peux retourner les choses comme tu le souhaites, le centre mou a voté le wishful thinking sur le prix des oeufs, pas les WC transgenre.

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Message par ze_shark » 08 févr. 2025 03:47

That was when they suspended the Constitution. They said it would be temporary. There wasn't even any rioting in the streets. People stayed home at night, watching television, looking for some direction. There wasn't even an enemy you could put your finger on.
Les incels de Musk sont la première vague de milice qui prend le contrôle des serveurs et vire le personnel. C'est la version RH/IT/Comptabilité du coup d'état. Au defi des lois, sous le prétexte d'efficience.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 08 févr. 2025 07:34

ze_shark a écrit :
06 févr. 2025 12:32
Admettons qu'il y a eu un overshoot de la gauche américaine sur certaines questions sociales.
Y avait-il vraiment un compromis honorable à trouver avec les chrétiens évangéliques qui aurait évité ou contenu le backlash ?
Il fallait s'arrêter où ? Avant le mariage gay ? Après ?

L'accession de MAGA au pouvoir est l'histoire d'un corps électoral à qui la permission a été donnée de laisser plein cours à tout ses penchants racistes et réactionnaires dans un pacte d'une hypocrisie monstrueuse avec le plus ridicule et improbable leader pour leur cause.

Tu peux retourner les choses comme tu le souhaites, le centre mou a voté le wishful thinking sur le prix des oeufs, pas les WC transgenre.

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Pas besoin de retourner quoique ce soit. Le prix des oeufs, l'immigration et… la trop grande attention aux questions culturelles. Dans l’ordre. Combinaison redoutable et effet garanti. Comme le coup des WC précisément :



"Trans people don't transition for athletics. We transition to be happy and authentic and our true selves," explique Lia Thomas après sa victoire.

Sauf que pour pour un transgenre heureux et "authentique", le reste de la classe moyenne désespère. Tout est question de priorités mais la règle reste la même : there is no such thing as a free lunch. Un crédit politique, quelle que soit la personne qui le possède, se consume très, très vite. C'est aussi valable aussi pour Donald.

Pour ce qui est des incels, on peut aussi parler des idées sorties des universités américaines, scrupuleusement suivies par les démocrates et de leurs effets dévastateurs sur toute une génération. Ce n'est la littérature qui manque sur le sujet.
Nicolas

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 08 févr. 2025 08:09

Tu esquives la question. Fallait faire quoi et s'arrêter où pour gagner assez de voix sur les questions sociales et contre-balancer la grogne sur le pouvoir d'achat ?

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 08 févr. 2025 09:49

Déjà expliqué moult fois plus haut. Mais on va répéter.

Primo. Ne pas prendre les électeurs pour des imbéciles comme Biden, son administration et les démocrates l’ont fait pendant quatre ans. Tout le monde voit le légume se rétamer en permanence mais non, vous rêvez les gars, le président est fit, sharp as a tack.

Secondo. Ne pas faire taire ceux qui n’étaient pas d’accord (on ne parle pas de complotisme ici) avec la pensée, la vérité unique, les “valeurs universelles” édictées par les démocrates. On se plaint de l’approche dictatoriale de Trump et des purges de son acolyte mais on oublie vite celles et ceux qui se sont fait exclure des universités par exemple, virés de leurs jobs, ou ailleurs “cancellés” parce qu’ils n’étaient pas d’accord avec la pensée du moment (on peut parler de Steven Pinker que j’ai rencontré à Genève).

Maintenant, si ta question est celle-ci :

ze_shark a écrit :
06 févr. 2025 12:32
Admettons qu'il y a eu un overshoot de la gauche américaine sur certaines questions sociales.
Y avait-il vraiment un compromis honorable à trouver avec les chrétiens évangéliques qui aurait évité ou contenu le backlash ?
Il fallait s'arrêter où ? Avant le mariage gay ? Après ?

Ne pas accorder d’aides publiques pour les traitements de transition de genre de mineurs, par exemple. Non ? Tu ne penses pas ? Alors que ça grince pour s’offrir un oeuf on finance pour s’en débarrasser ?
Nicolas

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par bence » 08 févr. 2025 10:55

Dans ce domaine, l’approche de la question est systématiquement problématique. On parle d’un phénomène rare et contrairement á l’homosexualité, en rien naturel. La gestion de cette question aurait dû aller plus loin que simplement tordre le bras de la société en lui disant “c’est naturel et si t’es pas d’accord t’es un transphobe nazi”. Je ne vois comment faire mieux pour aliéner les gens.

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