Sacrés chinois
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Sacrés chinois
Message par Diavolorosso » 05 sept. 2013 16:26
Sacrés niakoués!
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Re: Sacrés chinois
Message par raphael_px » 05 sept. 2013 17:37
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Re: Sacrés chinois
Message par brabus2000 » 05 sept. 2013 18:32
Sinon je trouve ça indécent et stupide.
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Re: Sacrés chinois
Message par ze_shark » 05 sept. 2013 19:24
Comme ? Ton smartphone, ta TV, ton ordinateur, ta tablette et ton appareil photo ?raphael_parvex a écrit :je me demande ce qu'on doit faire de ce qu'ils produisent alors...
Les clients chinois sont d'autant plus exigeants qu'ils ont de l'argent, et ils ont bien raison de se fâcher lorsqu'ils ont l'impression qu'on leur vend de la daube, ou que le service n'est pas à la hauteur.
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Re: Sacrés chinois
Message par fredz72 » 05 sept. 2013 21:24
Ben je les embaucherais pas, ils ne sont pas bien doués pour tenir un outilDiavolorosso a écrit :Le propriétaire d'une Maserati Quatroporte a voulu montrer son mécontentement du SAV Maserati et a "embauché" quelques uns de ses compatriotes pour un "boulot" pas très catholique à l'entrée d'un salon automobile national :
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Re: Sacrés chinois
Message par Diavolorosso » 05 sept. 2013 21:48
Quand même très paradoxal pour un peuple de communistes que d'être très exigeants parce qu'ils ont de l'argent.ze_shark a écrit :Comme ? Ton smartphone, ta TV, ton ordinateur, ta tablette et ton appareil photo ?raphael_parvex a écrit :je me demande ce qu'on doit faire de ce qu'ils produisent alors...
Les clients chinois sont d'autant plus exigeants qu'ils ont de l'argent, et ils ont bien raison de se fâcher lorsqu'ils ont l'impression qu'on leur vend de la daube, ou que le service n'est pas à la hauteur.
Quant au fait de se fâcher parce qu'ils ont l'impression qu'on leur vend de la "daube", que devrions-nous faire en Europe pour les "remercier" de toutes les merdes dont ils nous inondent?!?
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Re: Sacrés chinois
Message par ze_shark » 06 sept. 2013 06:16
En ce qui concerne ces supposés produits de mauvaises qualité dont les chinois nous submergeraient, sortez des clichés éculés et complaisants, et soyez spécifiques, qu'on comprenne de quoi vous parlez. Les usines chinoises sont capables de produire de la très haute qualité, et n'ont plus rien à prouver dans ce domaine.
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Re: Sacrés chinois
Message par Diavolorosso » 06 sept. 2013 06:54
Quand aux produits de très haute qualité, ont-ils été capable de faire autre chose que de copier ou de voler les technologies des pays occidentaux et à en reproduire de pâles copies, certes à bas prix, à l'aide d'une main d'œuvre réduite à l'état d'esclavage.
Les produits de haute qualité dont tu parles JC sont fabriqués sous brevets, licences et contrôles de sociétés (souvent multinationales) européennes, américaines ou japonaises.
Il n'est pas sorti de grandes et belles choses technologiques d'un cerveau chinois et encore moins d'œuvre d'art automobile!...
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Re: Sacrés chinois
Message par raphael_px » 06 sept. 2013 07:35
Pour te donner un exemple, au Portugal une bonne partie des distributeur grand publique vendent des outils (perceuse, ponceuse, tournevis, etc.) que tu trouves en générale dans toutes les maisons. Pour avoir tester, un tournevis cruciforme qui est plat après une visse et une perceuse (20€) qui lâche au milieu de son premier trou, je ne suis pas convaincu que les chinois produisent que des smartphones robustes et high-tech.
Je vais voir le SAV: "la perceuse coûte 20€, si elle ne marche pas t'as qu'à en racheter une et espérer pouvoir faire plus de trous."
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Re: Sacrés chinois
Message par ze_shark » 06 sept. 2013 11:52
Sur l'économie de marché.Diavolorosso a écrit :Et leur idéologie et les fondements politique de leur système, ils reposent sur quoi?
Cliché éculé colporté par des médias à sensation. Ceux qui ont une connaissance du terrain - je crois humblement en faire partie - savent que la réalité est tout autre.Diavolorosso a écrit :Quand aux produits de très haute qualité, ont-ils été capable de faire autre chose que de copier ou de voler les technologies des pays occidentaux et à en reproduire de pâles copies, certes à bas prix, à l'aide d'une main d'œuvre réduite à l'état d'esclavage.
En plus d'être du racisme caractérisé, ce genre de propos est ignorant et complaisant, et à la racine du déclin de certaines économies occidentales.Diavolorosso a écrit :Il n'est pas sorti de grandes et belles choses technologiques d'un cerveau chinois et encore moins d'œuvre d'art automobile!...
Dans le top 5 des fabriquants de smartphones, trois sont des chinois de Chine, Huawei, ZTE et LeNovo, qui conçoivent et fabriquent là-bas. Les deux occidentaux qui régnaient sans partage sur ce marché il n'y pas si longtemps sont en déliquescence. Probablement pour avoir cru à ce genre de légendes pétries de complaisance.
T'achètes une perceuse à 20€, tu as la qualité d'une perceuse à 20€, un produit probablement spécifié par un acheteur de détaillant européen pour satisfaire sa clientèle de blaireaux qui croient pouvoir acheter une perceuse de qualité pour ... 20€. Tu te trompes de cible.raphael_parvex a écrit :Pour te donner un exemple, au Portugal une bonne partie des distributeur grand publique vendent des outils (perceuse, ponceuse, tournevis, etc.) que tu trouves en générale dans toutes les maisons. Pour avoir tester, un tournevis cruciforme qui est plat après une visse et une perceuse (20€) qui lâche au milieu de son premier trou, je ne suis pas convaincu que les chinois produisent que des smartphones robustes et high-tech.
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Re: Sacrés chinois
Message par Corsugone » 06 sept. 2013 12:24
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Re: Sacrés chinois
Message par Diavolorosso » 06 sept. 2013 12:50
Je suis heureux d'apprendre que la République Populaire de Chine n'est plus un pays communiste, il ne reste plus que Cuba, la Corée du Nord et dans une moindre mesure, la France qui se réclament de cette idéologie.
La Chine a adoptée l'économie de marché depuis bien longtemps certes mais dans quel but?
Que je sache, les dirigeants de cet immense pays se réclament encore et toujours du communisme et il me semble que c'est toujours le seul parti politique autorisé dans ce pays?!?
En ce qui concerne les fameux smartphones dont tu parles et que tu as la chance d'être probablement l'un des seuls sur ce forum à connaître l'existence, même s'ils sont de conception et de fabrication chinoise, ce n'est pas d'un cerveau chinois qu'est née cette technologie que je sache!
Et puisque nous sommes sur un forum dédié à l'automobile et que tu es un véritable puis de savoir, de connaissances et de modération, peux-tu avoir la gentillesse de nous éclairer sur les chefs d'œuvre automobile dont ont été ou sont capables nos amis chinois?
La seule chose qu'il faut leur reconnaître, c'est la rapidité avec laquelle ils ont su mettre les occidentaux à leur pieds en ayant été capables de racheter les dettes des pays les plus puissants du monde ce qui leur permet aujourd'hui de faire de nous à peu près ce qu'ils veulent.
Et s'ils sont capables de construire des Airbus, Boeing et autre TGV, c'est bien parce que nos hommes politiques de tous poils, corrompus, leur ont "livré" la technologie pour un plat de lentilles..,
Et demain???? Ô grand timonier de ce forum, peux-tu nous dire quel regard bienveillant sur le monde aura la Chine et ses dirigeants philanthropes?
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Re: Sacrés chinois
Message par Gedeon » 06 sept. 2013 16:32
La Chine a une économie capitaliste planifiée par le Part Communiste. C'est totalement atypique mais c'est ainsi. Ce changement de cap a été voulu par les occidentaux même si ils avaient sans doute sous estimé un tel développement.
Quand aux produits chinois, ce n'est que de la dialectique. On copie, on innove, on égale puis on domine. La Chine progresse sur se schéma comme l'on fait les japonais il y a 30 ou 40 ans.
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Re: Sacrés chinois
Message par ze_shark » 06 sept. 2013 18:24
Pas de quoi.Diavolorosso a écrit :Merci ô Grand Requin pour ces éclairages géopolitique et économique.
Dans le but de rester au pouvoir et sauver leurs miches. Deng Xiaoping a compris très tôt que le seul moyen d'éviter une révolution politique était de fournir à la population l'espoir de lendemains meilleurs. Et ça fonctionne plutôt bien. Les salaires augmentent, le PIB par habitant augmente, la pauvreté a drastiquement diminué (alors qu'elle stagne en Afrique).Diavolorosso a écrit :Je suis heureux d'apprendre que la République Populaire de Chine n'est plus un pays communiste, il ne reste plus que Cuba, la Corée du Nord et dans une moindre mesure, la France qui se réclament de cette idéologie.
La Chine a adoptée l'économie de marché depuis bien longtemps certes mais dans quel but?
Que je sache, les dirigeants de cet immense pays se réclament encore et toujours du communisme et il me semble que c'est toujours le seul parti politique autorisé dans ce pays?!?
L'emballage a encore des relents de communisme, mais les plans quinquénaux ne sont plus utilisés que pour forcer des réformes qu'un système démocratique serait incapable d'enfanter, et de réussir la transition d'une économie manufacturière d'exportation à une économie de consommation interne, le tout en laissant la monnaie s'apprécier à un rythme métronomique.
Tu peux prendre n'importe quelle analyse de marché: 1) Samsung 2) Apple 3) LeNovo 4) Huawei 5) ZTEDiavolorosso a écrit :En ce qui concerne les fameux smartphones dont tu parles et que tu as la chance d'être probablement l'un des seuls sur ce forum à connaître l'existence, même s'ils sont de conception et de fabrication chinoise, ce n'est pas d'un cerveau chinois qu'est née cette technologie que je sache!
Et LeNovo est devenu #1 des PCs devant HP.
Strictement aucun, ils se contentent pour l'instant de continuer à apprendre à produire des designs allemands, américains et japonais pour alimenter leur marché intérieur qui, en passant, est le plus grand au monde, devant les US. Et accessoirement, les JVs en question rachètent des marques occidentales quand elles voient une opportunité (exemple Volvo).Diavolorosso a écrit :Et puisque nous sommes sur un forum dédié à l'automobile et que tu es un véritable puis de savoir, de connaissances et de modération, peux-tu avoir la gentillesse de nous éclairer sur les chefs d'œuvre automobile dont ont été ou sont capables nos amis chinois?
Ca n'a, au passage, strictement rien à voir avec le postulat de départ de cett aimable discussion qui était que les chinois, supposément, produisent de la daube.
Ils auront les mêmes exigences que n'importe qui d'autre en position dominante.Diavolorosso a écrit :La seule chose qu'il faut leur reconnaître, c'est la rapidité avec laquelle ils ont su mettre les occidentaux à leur pieds en ayant été capables de racheter les dettes des pays les plus puissants du monde ce qui leur permet aujourd'hui de faire de nous à peu près ce qu'ils veulent.
Et s'ils sont capables de construire des Airbus, Boeing et autre TGV, c'est bien parce que nos hommes politiques de tous poils, corrompus, leur ont "livré" la technologie pour un plat de lentilles..,
Et demain???? Ô grand timonier de ce forum, peux-tu nous dire quel regard bienveillant sur le monde aura la Chine et ses dirigeants philanthropes?
Tu bosses pour moi ? Faut performer.
Tu me vends quelquechose ? Faut délivrer. Et si tu délivres pas en me prenant pour un imbécile crédule, je ne suis pas content. Et je le fais savoir.
L'économie est une compétition.
J'ai plus de respect pour ceux qui gagnent en apprenant vite que pour ceux qui perdent en niant la réalité.
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Re: Sacrés chinois
Message par Diavolorosso » 06 sept. 2013 22:10
Pour le reste, loin de moi toute idée xénophobe ou de propagande de clichés stupides sur la société chinoise en général et son système politique en particulier.
Je suis vraiment désolé si j'ai choqué ou offensé qui sur ce soit à travers mes propos et je prie les modérateurs de ce vénérable site de bien vouloir me pardonner pour ma maladresse et mon ignorance.
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