Via Sicura contre cambriolages et drogue

[raphael_px]

sauf peut-être pour les victimes qui l'ont souvent bien cherché.

Au prochain CCSL je te braque avec une arme et je prend ton evo et ton porte monnaie, vu les sommes que tu as perdu on peut déduire que tu as suffisamment d'argent pour vivre meme apres mon hold-up et que tu l'auras cherché puisque tu jettes l'argent par les fenetres!

Non mais c'est quoi ce raisonnement... Si on commence a diminuer la faute à cause de la tentation, on peut ouvrir toutes les prisons.

[BS]

Il ne s'agit pas de tentation mais de prise de risque, car force est de constater que les gens ne sont pas prudents, qu'ils laissent leur sac à main en évidence dans l'habitacle, qu'ils ne ferment pas leur porte palière, qu'ils font des doigts d'honneur à plus fort qu'eux etc.

Tu peux me prendre l'Evo car elle est bien assurée, quant au porte-monnaie il contient rarement plus de 100 francs et aucun papier car j'ai toujours peur de le perdre, tu devrais par contre t'abstenir de me faire la morale.

[ze_shark]

Il ne s'agit pas de tentation mais de prise de risque, car force est de constater que les gens ne sont pas prudents, qu'ils laissent leur sac à main en évidence dans l'habitacle, qu'ils ne ferment pas leur porte palière, qu'ils font des doigts d'honneur à plus fort qu'eux etc.

Ou ils se baladent avec de grosses sommes en cash pour des raisons futiles alors que c'est parfaitement évitable ? La contradiction n'est pas mince.

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[raphael_px]

L'exemple est simplement pour te montrer que tu peux très bien n'avoir pris aucun risque (comme toi ici ou moi chez moi quand je dormais) et que tu peux te faire agresser par quelqu'un de mal intentionné. Je ne voulais pas te vexer avec l'evo.

L'assurance ne te rembourse pas le travail de refaire les quelques cartes que tu as sur toi (permis de conduire,etc) l'agression vécue, ni la douleur ni même le sentiment d'être en sécurité nul part.

J'ose encore espérer que ce qui devrait être normal c'est de ne pas se faire voler, même quand on est imprudent. Et non pas de se faire sanctionner par un vol des qu'on "prend un risque".

Un autre exemple neutre, une fille de 18ans sort en ville avec une jupe un peu courte pour la première fois, manque de chance elle tombe sur une bande de racaillons alcoolisés en chaleur qui la reperent, la bousculent et par effet de groupe finissent par la violer. Certes elle était imprudente, mais cela ne peut en rien justifier le comportement des agresseurs. Qu'en penses-tu?

[ze_shark]

L'histoire de Raphael est terrible, j'en ai entendu d'autres et je doute "qu'ils l'aient bien cherché", je ne vois pas d'autres solution qu'une arme a la maison malheureusement....

L'autodéfense est une fausse route mais si c'est considéré comme un pis aller par certains et vécu comme un fantasme par d'autre. On a un laboratoire grandeur nature aux US, avec une prolifération des armes de poing qui n'a eu que pour effet d'augmenter le taux d'homicides, il est 8x supérieur à celui de la Suisse.

Le premier réflexe à avoir, c'est de suivre l'avis des spécialistes, soit la police. Ils nous disent d'avoir des éclairages extérieurs avec détection de présence, de garder les éclairages allumés, d'avoir de bonnes serrures, et d'autres mesures de protection passive. Pas d'acheter des flingues. Ca ne découragera les plus organisés ou les plus enhardis (cambriolage), mais c'est justement avec ces cas extrêmes qu'il est sans nul doute souhaitable de ne pas avoir d'arme. Car eux s'en serviront sans hésiter.



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[raphael_px]

J ai tout le dispositif conseillé par la police, même un chien mais qui n'a pas donné l'alerte et qui était terrorisé dans son panier.

Pour les armes, les Etats Unis nous montrent l'autre extreme. La culture y est bien différente. Armes ou pas armes, auto défense ou pas auto-défenses, les frontières ne sont pas nettes de ce qui est bien ou mal puisque chaque cas est différent. Dans mon cas c'était dissuasif, dans d'autre cela aurait peut être démarré une fusillade.
Maintenant en Suisse nous avons des armes à domicile avec l'armée et dans l ensemble cela se passe bien. On ne compte uniquement que le nombre d homicide mais pas le nombre de gens qui se sont défendus comme dans mon cas ou ils n'avaient pas d autres solution, si je tenais une casserole en signe de menace, ils etaient 3 et ils seraient probablement rester. La police fait énormément pour nous, malheureusement parfois elle est aussi dépassée et on ne peut compter que sur nous, et autour de moi je ne suis pas le seul à qui ce genre d'événement est arrivé. Croire que tout se passe bien et que la police peut a chaque fois nous sauver est aussi illusoire que vouloir faire justice soit même en bien fondé dans tous les cas. C'est se caché le soleil avec une passoire, alors si on ne veut pas d'armes, ils y a d autre alternative comme les panic room ou une sortie plus discrète mais d'une attitude de défense ou de fuite, je conseille de penser un peu avant à comment s organiser car sur le moment ça va tres vite.

[BS]

Ou ils se baladent avec de grosses sommes en cash pour des raisons futiles alors que c'est parfaitement évitable ? La contradiction n'est pas mince.

J'avais prévu cette remarque mais je n'estime pas être en contradiction avec moi-même. Il m'est effectivement arrivé de trimbaler d'importantes sommes d'argent au fond de la poche de mon pantalon, même pour des raisons futiles, mais en prenant toutes les précautions pour que ça ne tourne pas au fiasco et en évitant de franchir une frontière.

À chacun son style, personnellement je suis resté un peu "old fashion" et ça m'a toujours réussi.

[spooky]

Le scenario de Raphael (fort bien relaté d'ailleurs!) est exactement le cas qui me fait flipper. Son analyse a tout mon respect car elle basee sur une experience vecue. Heureusement qu'il avait cette arme, tout bien considere il me semble preferable d'avoir un accident en se defendant que de subir, impuissant, une agression. Et tant qu'a se defendre, autant mettre toutes les chances de son cote.

[BS]

La pire erreur serait de brandir une arme non chargée ou un pistolet d'alarme pour se défendre, car si l'agresseur est déterminé, qu'il possède un vrai pistolet et qu'il sait s'en servir vous n'en mènerez pas large.

L'idéal est d'avoir une porte blindée qu'on n'ouvre pas aux inconnus, et dans tous les cas il faut impérativement garder près de soi une télécommande silencieuse anti-agression, qu'on n'hésitera pas à activer en cas d'intrusion, que ce soit dans le jardin ou à l'intérieur. N'hésitez pas non plus à transformer votre chambre à coucher en "panic room", car plus rien n'effraie les monte-en-l'air, sans négliger d'avoir en plus de la télécommande votre portable (chargé) et un téléphone fixe à portée de main, et surtout n'ouvrez pas la porte si vous entendez du bruit dans l'appartement ou la maison. Le mieux est de mettre l'habitation sous alarme la nuit avec la sirène enclenchée, en neutralisant bien sûr votre espace de vie nocturne.

C'est le prix à payer pour dormir sur ses deux oreilles !

[_nicolas]

La pire erreur serait de brandir une arme non chargée ou un pistolet d'alarme pour se défendre, car si l'agresseur est déterminé, qu'il possède un vrai pistolet et qu'il sait s'en servir vous n'en mènerez pas large.

Je me suis retrouvé une fois avec un gars, l'air tout sauf rigolo, qui est rentré dans la voiture un pistolet pointé sur moi. C'est sûr qu'on n'en mène pas large. D'ailleurs j'aurais été armé, je ne crois pas que j'aurais su m'en servir tant j'avais le trouillomètre à zéro (kelvin...)

[raphael_px]

La pire erreur serait de brandir une arme non chargée ou un pistolet d'alarme pour se défendre, car si l'agresseur est déterminé, qu'il possède un vrai pistolet et qu'il sait s'en servir vous n'en mènerez pas large.

Quelle soit chargée ou non il n'en sait rien tant que le chien est en position de tir. Et je ne suis pas certain qu'il fasse attention a ce niveau de détail quand quelqu'un te tient en respect.
Franchement devant une arme qui nous pointe, il faut être fou pour prendre le risque de si elle est chargée ou non, celui qui a déjà tiré sait bien qu'une fois tenu en respect il n a aucune chance de dégainer et de faire feu.
Je parle de vécu et non d'hypothèses et supposition

[Lolo'stéo]

...L'idéal est d'avoir une porte blindée qu'on n'ouvre pas aux inconnus, et dans tous les cas il faut impérativement garder près de soi une télécommande silencieuse anti-agression, qu'on n'hésitera pas à activer en cas d'intrusion, que ce soit dans le jardin ou à l'intérieur. N'hésitez pas non plus à transformer votre chambre à coucher en "panic room", car plus rien n'effraie les monte-en-l'air, sans négliger d'avoir en plus de la télécommande votre portable (chargé) et un téléphone fixe à portée de main, et surtout n'ouvrez pas la porte si vous entendez du bruit dans l'appartement ou la maison. Le mieux est de mettre l'habitation sous alarme la nuit avec la sirène enclenchée, en neutralisant bien sûr votre espace de vie nocturne.

C'est le prix à payer pour dormir sur ses deux oreilles !

Super de vivre et d'accepter et d'avoir la mentalité de vivre dans une ambiance pareille!!! Je trouve cela cher payé (et inacceptable) au niveau stress et pas qu'au niveau pécunier (installations). Tout cela parce que les auteurs de cambriolages ne sont plus recherchés (France) et si chopés, pas punis!
la tendance générale est à dire que ce n'est pas grave, que ce n'est "que" du matériel et que de toute façon les assurances rembourseront! Une banalisation et surtout une négligence du traumatisme psychologique des victimes qui donneront lieu à des troubles du sommeil pendant des mois voir des années et un stress et anxiétés violentes au quotidien ce qui change une vie pour les victimes. Vécu par la famille un cambriolage nocturne durant leur sommeil (présents dans leur maison) avec deux petits boutd'chou... ça laisse des traces...

[BS]

Je pense qu'on n'a pas le choix en vivant en villa, surtout à Genève et à 1 km de la frontière. Il faut les grands moyens pour se protéger au maximum: portails renforcés, vidéosurveillance, sauts-de loup cadenassés, portes et fenêtres résistantes, éclairage automatique, système de sécurité avec sirène relié à une société d'intervention, télécommande silencieuse anti-agression, panic room, coffre-fort inviolable, et last but not least, beaucoup de discipline. Ce n'est pas toujours facile à vivre mais c'est le prix à payer pour garder sa tranquillité d'esprit. Je redoutais surtout d'être agressé de nuit ou dans le jardin, mais ça ne s'est heureusement jamais produit jusqu'à ce que nous retournions vivre en ville.

[ze_shark]

Pour donner un peu de contexte, les statistiques horaires des vols par effraction en Suisse, chiffres 2012, source OFS.


La forte flambée de Nov/Déc en début de soirée ext expliquée comme suit: nuit + absence des proprios/locataires. Les vols par effraction en pleine nuit sont une réalité, mais statistiquement bien moindre qu'à d'autres heures.

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[Lolo'stéo]

Moins nombreux mais beaucoup beaucoup beaucoup plus traumatisants!