Une voiture diesel pourrait être sportive pour vous?

[jl32]

La future Mitsubishi EVO sera hybride-Diesel, le détail.

Oui mais Masuko semble vraiment très fatigué et Mitsubishi n'a pas l'air d'aller très bien non plus malgré son discours rassurant.



http://wardsauto.com/ar/mitsubishi_rema ... le_110524/

[Froggy]

Je doute tres fortement que le diesel aie plus d'avanir que l'essence, donc non.
Et je doute aussi que les Jap sorte l'evo en diesel

[Cedric067]

Je dirais personnellement que la conduite n'est pas du tout la même, mais qu'il y a du plaisir dans les 2.

Je verrais bien un coupé sportif avec le V12 TDI Audi de 500 et quelques bourrins par exemple, je suis sur que ça donnerai quelques chose de vraiment interessant et novateur niveau conduite.

[mustard]

Petite question, comme on parle de "sportive" diesel, quel est le chiffre des ventes de la renault megane 2 RS dci ?
Histoire de voir si c'est une segment "porteur" ou un véritable flop ...

[sylvain007]

La Fabia RS 1ere generation (TDI 130) s'est pas mal vendue... Pas la réussite de l'année, mais pas un flop. Par contre, de la à la qualifier de sportive...

[boboracingteam]

Pour moi, le son et l'odeur font partie des sensations que j'attends d'une voiture "sportive". Une diesel, même performante (genre 123d coupé ou 335d, dans les gammes que je connais bien) me plairont peut-être mais ne m'apporterons jamais le même plaisir que leurs homologues à essence.

Imaginez une Elise S1 avec un 2.0 TDI de 200cv et 500nm... ça serait super à rouler non ? Mais l'odeur et le bruit...

[Gringo]

Le diesel est idéal pour les moteurs à régime continu. Le côté on/off dévoloppé par ces mécaniques les rend peu attractives même si elle peuvent être performantes. Souvent lourdes du museau les autos diesel perdent en vivacité comportementale.

Je trouve que l'odeur de "benzine" a déjà quitté les stations service et l'ambiance valable jusqu'aux années 70 est définitivement perdue. L'odeur du diesel a un côté industriel qui lui enlève tout attrait sportif.

Le diesel a fait sa place dans l'automobile pour des raisons fiscales à la base. Le common rail lui a redonné un attrait en rendement, mais réguler à 5000rpm lui ferme les portes de la passion....

[Lee Mendes]

Biensûre que oui ... les 24h du Mans est bien un exemple concret. Même Audi s'y est mis avec la R8 Le Mans, un V10 ou V12 TDi Quattro

[vravolta]

Alors pour les victoires au Mans, je pense qu'il faut de suite revenir sur terre: la victoire, c'est pas tant une performance sportivequ'un gain sur le tapis vert du réglement. D'un coté, on bride les essence, de l'autre, on fait un réglement sur mesure pour faire gagner les diesels. Et c'est fou, on y arrive.
Le diesel a par définition un équipage mobile plus lourd que celui d'un essence du fait des fortes compressions => inertie et surpoids. Un diesel a le plus grand mal à prendre des tours car la combustion de son carburant prend plus de temps que pour l'essence => plages de régime réduites. Donc au final, si on enlève les restrictions réglementaires, avec une solution essence, on arrivera à une auto plus agile et un moteur avec moins d'inertie et une plus grande plage d'utilisation. Donc intrinsèquement, un moteur essence est plus adapté à la sportivité, toutes choses étant égales par ailleurs.

De mon coté, je définis la sportivité avant tout par le poids. Je suis proprio d'une auto de 500 bourrins et 1650 kgs. C'est ultra performant, mais je n'appelle pas ca sportif. Je suis aussi proprio d'une 911 de 1983 qui pèse 1100 kgs et fait 230 CH. Là on commence à se rapprocher de ce que j'appelle sportif. Ultimement, j'ai une auto de 580 kgs et 300 CH, et ca c'est une vraie sportive.

Dans tous les cas, le plus important est ce que j'appellerais le toucher de route: ce qu'on retrouve chez Lotus ou ce qu'il y avait sur les 205 GTI. A ce sujet, la 205 1.6 est pour moi plus sportive que la 1.9. Ensuite, vient la bande son qui a un role indéniable: C'est pas pour rien que Lotus travaille à en synthétiser une pour les voitures électriques et qu'une Ferrari fait si souvent tourner les têtes avant d'avoir été vues. Et enfin pour moi, y'a le fait qu'il faille faire quelque chose avec le volant ou les vitesses pour que ca marche. Une boite DSG est sans doute très performante, je ne le nie pas. Mais un double débrayage réussi sur une boite féfé à l'ancienne, c'est juste un ton au dessus en sensations.

Donc pour moi un diesel, au stade actuel des développements, ca peut être performant, mais ca va trop manquer d'alonge, de bande son et être plus pataud qu'une essence équivalente.

[fredz72]

Alors pour les victoires au Mans, je pense qu'il faut de suite revenir sur terre: la victoire, c'est pas tant une performance sportivequ'un gain sur le tapis vert du réglement. D'un coté, on bride les essence, de l'autre, on fait un réglement sur mesure pour faire gagner les diesels. Et c'est fou, on y arrive.
Le diesel a par définition un équipage mobile plus lourd que celui d'un essence du fait des fortes compressions => inertie et surpoids. Un diesel a le plus grand mal à prendre des tours car la combustion de son carburant prend plus de temps que pour l'essence => plages de régime réduites. Donc au final, si on enlève les restrictions réglementaires, avec une solution essence, on arrivera à une auto plus agile et un moteur avec moins d'inertie et une plus grande plage d'utilisation. Donc intrinsèquement, un moteur essence est plus adapté à la sportivité, toutes choses étant égales par ailleurs.

De mon coté, je définis la sportivité avant tout par le poids. Je suis proprio d'une auto de 500 bourrins et 1650 kgs. C'est ultra performant, mais je n'appelle pas ca sportif. Je suis aussi proprio d'une 911 de 1983 qui pèse 1100 kgs et fait 230 CH. Là on commence à se rapprocher de ce que j'appelle sportif. Ultimement, j'ai une auto de 580 kgs et 300 CH, et ca c'est une vraie sportive.

Dans tous les cas, le plus important est ce que j'appellerais le toucher de route: ce qu'on retrouve chez Lotus ou ce qu'il y avait sur les 205 GTI. A ce sujet, la 205 1.6 est pour moi plus sportive que la 1.9. Ensuite, vient la bande son qui a un role indéniable: C'est pas pour rien que Lotus travaille à en synthétiser une pour les voitures électriques et qu'une Ferrari fait si souvent tourner les têtes avant d'avoir été vues. Et enfin pour moi, y'a le fait qu'il faille faire quelque chose avec le volant ou les vitesses pour que ca marche. Une boite DSG est sans doute très performante, je ne le nie pas. Mais un double débrayage réussi sur une boite féfé à l'ancienne, c'est juste un ton au dessus en sensations.

Donc pour moi un diesel, au stade actuel des développements, ca peut être performant, mais ca va trop manquer d'alonge, de bande son et être plus pataud qu'une essence équivalente.

+1

[ze_shark]

Biensûre que oui ... les 24h du Mans est bien un exemple concret. Même Audi s'y est mis avec la R8 Le Mans, un V10 ou V12 TDi Quattro

Je pense que la Victoire du Diesel au Mans est précisément ceci.

Une opération de comm qui arrange tout le monde, des constructeurs qui ont requinqué l'égo de légions de forçats du mazout qui arborent, parfois un peu honteusement, sur leur malle arrière la stigmate d'un choix de motorisation dicté par des contingences économiques style "j'ai pas les moyens pour l'essence", jusqu'aux organisateurs qui avaient ainsi une story avec des grands constructeurs investissant dans l'événement.

[ze_shark]

Une autre pièce à verser au dossier, BMW 640d:

[Corsugone]

[Hitman47]

Le diesel euh... comment dire... ça pue

Nah, chacun ses goûts, si certains aiment le diesel, bah tant mieux si ça leur plait. Les moteurs diesel ont certes des avantages, mais niveau sonorité, c'est ignoble... Une connaissance a acheté une DS5 hybride + diesel sauf erreur, qu'il appelle sportive, eh ben niveau son c'est un vrai fourgon

Pour moi un véhicule sportif doit produire un bon son, et ce naturellement hein, parce que je ne sais plus quel constructeur a mis un haut parleur avec un faux son de V8 dans le pot d'une voiture diesel pour "améliorer" le son, sans commentaire...

[ze_shark]

Tu parles de BMW sur, entre autres, la ///M5 ?