Une taxe sur la mobilité

[_nicolas]

Marie !

[Marie]

Marie !

ben oui je sais... mais bon... des fois c'est un peu épidermique chez moi...

Maintenant, si tu estimes que ceux qui râlent sont des blasés, je pense que tu généralises de façon assez insultante pour la plupart des gens qui vont bosser tous les matins pour un salaire pas forcément mirobolant, rapport au coût de la vie.

Là je dois dire que quand même sur ce coup là je suis d'accord à 200% ...

Mais je m'explique sur mon "ressenti"... parceque plusieurs choses m'ont "géné".

A propos de Nico justement...

1 - évite les jugements rapides.

Je ne crois pas que ce soit ce qui carastérise Nico... loin de là!

4 - essai de respecter autrui

???

5 - évite de donner des leçons quand tu as encore plus a apprendre qu'a transmettre

Moi je trouve que c'est tout à fait le contraire et j'en apprends tous les jours même si je ne suis pas toujours d'accord avec son avis

Dégonfle aussi la tête et les chevilles ça te fera du bien ...

Alors là JUSTEMENT toi qui parle de jugements à l'emporte-pièce sur des personnes qu'on ne connait pas, là je dois dire que j'ai sauté de ma chaise...

S'il est bien une personne ici, abordable, respectueuse et qui n'a pas la grosse tête c'est bien Nico (et dieu sait qu'on est pas toujours d'accord ... )

Je pense que sur ce coup là tu t'es trompé d'adversaire camarade !!!

[Jack]

@ToTheEnd : ne pas tout confondre, gmail est une application web. Excellente, mais destinée aux privés et PME qui n'ont pas peur de voir toutes leurs données analysées. Je me répète, mais pour faire du télétravail, nous proposons des solutions de "bureau distant" (Terminal Server, Citrix) permettant de faire joujou avec un .PPT de 100 MB au travers d'une ligne de moins de 1 Mb/s. Le document ne sera jamais analysé par Google, ni jamais stocké sur ton PC qui partage l'ensemble de son disque sur emule.

@Marie : tu touches exactement le point que je citais. Le télétravail n'est applicable qu'à une (très) petite tranche de la population. Qui plus est, cette tranche n'est culturellement ni en compétences prête à faire le pas.

In fine, laissez tomber : LE TELETRAVAIL N'EST PAS LA SOLUTION AUX PROBLEMES DES TRANSPORTS.

[ze_shark]

Je ne pense pas qu'il y a UNE solution magique et miraculissimesque, mais un paquet de mesures qui peuvent permettre d'atteindre un objectif qui, par ailleurs, reste à formuler.

Nico dit que cet objectif est le financement des infrastructures de communication (ou de leur accroissement ?). Pour ma part, je pense qu'avant d'agrandir, il faut rationaliser. Les volumes sont tels qu'une baisse relative faible aura probablement un effet majeur.
Faire baisser le trafic de bagnoles/personnes de 10% aux heures de pointe par:
- un étalement des plages horaires
- des mesures favorisant le télétravail là où il est possible
- un paquet incitatif (qui veut/doit utiliser la capacité de transport la plus chère paie en conséquence, on peut aussi parler des déductions fiscales qui encouragent les trajets longs plutôt que l'inverse
ne me parait pas irréaliste.

@Jack: la faiblesse (vécue à moultes reprises) des solutions basées sur Citrix n'est, comme tu l'expliques, pas la bande passante, mais la lattence à l'évènement. Je n'ai jamais fait d'essai en bureautique, mais sur des applications client serveur qui sont click-intensive (ERP, CRM, HRM, PC/LM et autres ... M), ça demeure lourd car trop lent. Le problème est toutefois différencié selon le lieu de hosting du serveur. Facile pour une PME, plus complexe pour une multinationale. Pour toutes les applications qui permettent le miroir local des données, une réplication périodique en tâche de fond est bien plus efficace selon mon expérience.

[Toppaz]

Rappelons quelques lieux communs n'en déplaise à Toppaz : moins de 2% de la population active en Suisse ont un trajet habitat-lieu de travail qui dure plus d'une heure, le trajet moyen dépasse à peine 20 minutes, et le Suisse est l'une des espèces les moins mobiles de la planète.

Ca ne me déplaît pas (super ! on est d'accord ) ce n'etait, en fait, pas le sujet de mes interventions (si tu relis mes messages).

Tout mon discours s'oriente sur le fait que pour une majorité de pendulaire, la combinaison Lieu d'habitation / lieu de travail est le résultat du meilleur compromis pour eux.
Ces "choix" seront fait en fonctions des différentes contraintes qui sont propres à chaque personnes (pour l'un habiter à plus de 10 Km de sa famille ne sera pas possible alors que pour l'autre ca ne posera pas de pb, couple qui travaillent un à Lausanne l'autre à Genève, etc..).

Je répondais sur la question de l'étalement du trafic qu'introduirait cette taxe et je pense que la taxe ne changera pas ses comportements, chacun luttant sur les quelques paramètres à sa disposition pour offrir le mieux pour lui et sa famille avec ses moyens.

Maintenant, c'est un avis purement personnel qui ne vaut pas plus qu'un autre .. par contre, aucuns des arguments avancés par l'un ou l'autre n'a réussi à me faire changer d'avis sur ce point.

Il est bien connu qu'on ne maîtrise qu'environ 20% de son destin, le "choix" résulte donc la plupart du temps d'un concours de circonstances sur lequel on n'a aucune influence.

Se prétendre maître de son destin relève d'une arrogance qui ne résiste pas longtemps aux aléas et aux épreuves de la vie.

100% d'accord.

S'il est bien une personne ici, abordable, respectueuse et qui n'a pas la grosse tête c'est bien Nico (et dieu sait qu'on est pas toujours d'accord ... )

Je pense que sur ce coup là tu t'es trompé d'adversaire camarade !!!

Désolé, quand on me traite d'UDC ou de MCG c'est pas un compliment, c'est un jugement rapide ... et ce n'est pas respecteux. Ca me fait aussi bondir de ma chaise perso !!! c'est con mais c'est comme ca.

Maintenant à chacun son point de vue et tout le monde peut aussi s'égarer dans un texte sur une sujet polémique. Ce n'est pas grave et je ne pense pas que cela ait affecté Nico, il semble en avoir vu d'autres de ce que j'ai compris

[Corsugone]

Bon, si je comprends ce qu'écrit Claude Lévi-Strauss vous tentez de résoudre ce dilemme appliqué à la Suisse :

La population mondiale comptait à ma naissance 1,5 milliard d'habitants. Quand j'entrai dans la vie active, vers 1930, ce nombre s'élevait à 2 milliards. Il est de 6 milliards aujourd'hui, et il atteindra 9 milliards dans quelques décennies, à croire les prévisions des démographes. Ils nous disent certes que ce dernier chiffre représentera un pic et que la population déclinera ensuite, si rapidement, ajoutent certains, qu'à l'échelle de quelques siècles une menace pèsera sur la survie de notre espèce.

De ces disparitions, l'homme est sans doute l'auteur, mais leurs effets se retournent contre lui. Il n'est aucun, peut-être, des grands drames contemporains qui ne trouve son origine directe ou indirecte dans la difficulté croissante de vivre ensemble, inconsciemment ressentie par une humanité en proie à l'explosion démographique et qui - tels ces vers de farine qui s'empoisonnent à distance dans le sac qui les enferme bien avant que la nourriture commence à leur manquer - se mettrait à se haïr elle-même parce qu'une prescience secrète l'avertit qu'elle devient trop nombreuse pour que chacun de ses membres puisse librement jouir de ces biens essentiels que sont l'espace libre, l'eau pure, l'air non pollué.

Ne vous inquiétez pas, d'ici quelques décennies, tout sera réglé .... en attendant va falloir raquer

L'article complet ....

[Jack]

@Jack: la faiblesse (vécue à moultes reprises) des solutions basées sur Citrix n'est, comme tu l'expliques, pas la bande passante, mais la lattence à l'évènement. Je n'ai jamais fait d'essai en bureautique, mais sur des applications client serveur qui sont click-intensive (ERP, CRM, HRM, PC/LM et autres ... M), ça demeure lourd car trop lent. Le problème est toutefois différencié selon le lieu de hosting du serveur. Facile pour une PME, plus complexe pour une multinationale. Pour toutes les applications qui permettent le miroir local des données, une réplication périodique en tâche de fond est bien plus efficace selon mon expérience.

Il est évident que dans un contexte "around-the-clock", Citrix et toute autre solution nécessite au minimum 3 plateformes continentales. Ceux qui prônent un seul site sont des charlots.

[ze_shark]

Et trois instances séparées de business apps ?

[Jack]

Et trois instances séparées de business apps ?

Et oui, c'est compliqué, mais c'est possible ! Il y a des spécialistes pour arranger tout ça

[ToTheEnd]

PS: au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, je ne suis pas opposé au télétravail, bien au contraire, j'indiquais simplement à ToTheEnd que les rendements qu'il escompte sur les réduction de coûts, ne sont aussi mirobolants qu'il le déclarait.

A une telle échelle, ni toi ni moi, pouvons imaginer les coûts qui pourraient être économisés via une adoption à large échelle du télétravail. J'admets volontiers que les "savings" ne seraient pas de 80% ou 90% sur un "cost center"... toutefois, via les impôts aux entreprises/particuliers, c'est des dizaines de milliards qui sont prélevés chaque année pour les transports.

ne pas tout confondre, gmail est une application web

C'est très aimable à toi de m'informer mais je répondais à nidfix qui parlait exclusivement du problème mail avec ses fameux attachements... mais pour ton info aussi, Gmail permet de faire du POP3... c'est assez primaire mais plus de 20% des comptes l'emploient.

LE TELETRAVAIL N'EST PAS LA SOLUTION AUX PROBLEMES DES TRANSPORTS

Dis avec tant d'aplomb et de connaissance, c'est clair, je suis convaincu et comprends que j'ai à faire à un expert en communication... pour le reste, rendez-vous dans 10 ans.

T

[BS]

Le coût de l'immobilier genevois est la première cause de l'augmentation constante du trafic pendulaire !

Je dirais plutôt que c'est la pénurie endémique de logements vacants.

[ze_shark]

C'est la faute des frontaliers !
Ah non.

[ze_shark]

Stratégie de communication phase 2: Moritz annonce la procédure de consultation pour Rail 2030, avec deux variantes à respectivement 21 et 12 milliards de CHF. Rien de nouveau, ces enveloppes sont connues depuis plusieurs mois.

J'ai bien de la peine à trouver une cohérence dans cette stratégie de com.

[Marie]

C'est la faute des frontaliers !
Ah non.

Héhé ! bien essayé mais ca marche pô

Va falloir trouver d'autres boucs-émissaires alors....

Houlala ça va être compliqué, faut pas se mettre son électorat à dos sur ce coup là

[ToTheEnd]

- un étalement des plages horaires

Tu as pensé aux caissières??

T