Porsche Taycan CT 4S MY "Yolo"

[ze_shark]

Une Panamera e-Hybrid est 245KCHF de base (taxes d'importation pour tout ce qui n'est ni kitté/assemblé localement ou BEV), donc encore bien plus difficile à revendre. Et la voiture n'a aucun attrait pour moi.

Tout ce qui n'est pas BEV est saucé de taxes qui grosso-modo majorent le prix de 60 à 80% par rapport à la Suisse (qui est déjà 24% plus chère que la France dans le cas d'une Panamera). C'est juste impayable.

Les BEV représentent donc (jusqu'à fin 2025, après snip snip) une opportunité de rouler sympa à un tarif pas trop dément. Aux taxes d'import s'ajoutent des taxes d'immatriculation qui sont exponentielles avec la puissance (mais très attractives en BEV). Ca amplifie le problème des ICE puissantes.
Mais les BEV viennent également avec leur spécificités (décote, garantie).

Audi est une option, le refresh reprend toutes les améliorations de la Taycan. C'est par contre deux tons en-dessous en configurabilité. Les refresh ne sont pas encore lancées, ça pourrait prendre des mois, et il n'y a pas de concession locale (juste un centre de service plus ou moins agréé, l'histoire est un poil louche). Pour les occazes, il y a rien, et ça nous ramène à la même problématique que la Taycan.

J'attends toujours que Porsche me donne les valeurs de revente garantie. Avec ces loustics, ca pourrait définivement clouer le cerceuil du projet

[boboracingteam]

Et rouler une belle classique utilisable au quotidien (genre 964 voir 993) ?

Sous réserve d’en trouver une valable bien entendu. Ça conserve la cote et c’est plutôt sympa.

[ZeVal]

J'attends toujours que Porsche me donne les valeurs de revente garantie. Avec ces loustics, ca pourrait définivement clouer le cerceuil du projet

Ca se vends si bien que ça dans cette région du monde? c'est ça qui leur permets une attitude aussi... désinvolte?

Ou les clients ne sont pas exigeants et se laissent promener?

[ze_shark]

C'est une dépense significative pour une auto qui n'est pas sans risque (qualité/fiabilité), dans un marché qui est vraiment très différent de la Suisse.
Pas ridicule (ils ont livré 951 Taycan de Janvier 2020 à Mai 2024, contre 2303 sur la même période en Suisse, avec 4x plus d'habitants), et derrière cette minorité qui achète des Taycan neuves, je suis dubitatif du marché de deuxième main. Ca fait 10x moins de pénétration. Quinze ans de salaire médian dans une bagnole. Le prix d'une belle villa mitoyenne locale dans un quartier classe supérieure.

Visiblement trop bien par rapport à leurs objectifs. Ces simagrées de ne pas vouloir signer une commande parce qu'ils ne savent pas pour sûr quand ils auront un slot, ni quand ils voudront amener la voiture, et les lenteurs pour fixer les VR, ca fleure bon la complaisance.

[ze_shark]

Reçu ça en preview (conditions pre facelift):
- guaranteed resale value after 3y: 48.6% of new list price, 60kkm total
- guaranteed resale value after 4y: 42.3% of new list price, 80kkm total

Du coup suis allé voir les conditions que fait maintenant BMW sur une i4 M50 Vernasca-inside: 38.6% après 3 ans et 60kkm !

Comme quoi, ces Taycan, ça ne décote pas tant que ça.

[bentralala]

48.6% du prix catalogue après 3 ans et 60kkm, c'est plutôt honnête je trouve.
Sur ma i4 m50, je suis à 39.7% du prix catalogue comme valeur de reprise après 3 ans et 75kkm.

[Tom63]

Reçu ça en preview (conditions pre facelift):
- guaranteed resale value after 3y: 48.6% of new list price, 60kkm total
- guaranteed resale value after 4y: 42.3% of new list price, 80kkm total

Du coup suis allé voir les conditions que fait maintenant BMW sur une i4 M50 Vernasca-inside: 38.6% après 3 ans et 60kkm !

Comme quoi, ces Taycan, ça ne décote pas tant que ça.

Ça n'a pas l'air trop mal !
Et tu ne sais toujours pas s'ils te laissent la chance d'en commander une ?

J'avais oublié que tu avais déjà parlé de la Panamera, my bad.
Une E-tron GT n'est pas configurée "premium" à la base dans tes contrées ?
Reste effectivement la question du délais mais peut-être y a t'il moins de rareté sur l'Audi ?
Pas de belles occasions sur la version pré-facelift non plus ?
Il se disait qu'elle n'avait pas les soucis de jeunesse de la Taycan, mais bon...

[ze_shark]

48.6% du prix catalogue après 3 ans et 60kkm, c'est plutôt honnête je trouve.
Sur ma i4 m50, je suis à 39.7% du prix catalogue comme valeur de reprise après 3 ans et 75kkm.

Vu la différence de valeur de reprise, amplifiée par la différence en gamme de prix, les conditions de Porsche sont nettement plus attractives que celles de BMW. Je ne sais pas si c'est aussi drastique sur une M3, on est dans le domaine d'une voiture jetable.

Ca reste brutal si on calcule l'amortissement de la Porsche. C'est vraiment un projet Yolo.

J'ai re-regardé les i4 M50, mais je crains l'urticaire chronique avec Vernasca. Quand même dommage de poser 80K dans une voiture sur laquelle on ne peut rien configurer à part la couleur extérieure. Le seul truc qui fait réfléchir est que c'est moitié moins cher que ma config Taycan.

@Tom: le marché de l'occaze est essentiellement des imports UK/JPN de 3 ans et plus, donc des retours de leasing en config assez basique avec garantie folklo. En CPO, il y a rien chez Porsche ou Audi. e-tron GT gen 1 plus fiable ? c'est difficile à comprendre pourquoi, car la majorité des composants à problème sont les mêmes.

[Nagata-San]

Vu la marge sur le prix de vente, ils peuvent en packer un peu à remettre dans la VR

[ze_shark]

Reçu ça en preview (conditions pre facelift):
- guaranteed resale value after 3y: 48.6% of new list price, 60kkm total
- guaranteed resale value after 4y: 42.3% of new list price, 80kkm total

Du coup suis allé voir les conditions que fait maintenant BMW sur une i4 M50 Vernasca-inside: 38.6% après 3 ans et 60kkm !

Comme quoi, ces Taycan, ça ne décote pas tant que ça.

48.6% du prix catalogue après 3 ans et 60kkm, c'est plutôt honnête je trouve.
Sur ma i4 m50, je suis à 39.7% du prix catalogue comme valeur de reprise après 3 ans et 75kkm.

BMW m'offre pile 50% pour ma S60 T8 de 46 mois et 45kkm en reprise. En valeur absolue, ça ne fait pas un océan de différence, environ 6KCHF, mais ça montre une différence significative entre EV et PHEV.

[boboracingteam]

Le paramètre que vous n’avez pas, et que vous n’aurez pas car cela ne concerne que le garage vendeur, c’est l’éventuelle subvention de valeur résiduelle.

En gros, la banque ou la marque va augmenter la VR de X% comparé au barème normal (J’ai eu des subventions de plus de 10% parfois).

Cette subvention sera déduite de la facture finale de la banque au concessionnaire si le véhicule est effectivement retourné par le locataire au terme du contrat.

Si par contre le véhicule est cédé ailleurs (reprise dans une autre marque, rachat par le client, dégât total,…) cette subvention n’est jamais payée et n’as donc rien coûté à la banque ou la marque.

Ça permet de proposer des VR et donc des mensualités vendeuses mais sans payer 100% de ces primes comme ce serait le cas avec une prime en rabais.

[ze_shark]

Je ne savais pas. Mais dans mon cas, je pense que c'est différent car toutes les offres sont du hire purchase.
Tu payes la voiture à 100% au terme, mais ils te garantissent une valeur de reprise qu'ils doivent te rembourser si tu exerces l'option.
Downpayment + somme des mensualités = valeur totale plus intérêts. Pas valeur totale moins VR.
C'est le contraire du leasing: au terme, la voiture t'appartient automatiquement. Tu as juste un option de les forcer à te la racheter.

[boboracingteam]

En effet c’est différent. Je ne crois pas qu’il y aie d’équivalent ici.

Faut juste pas que le garage mette la clé sous la porte avant le terme .

[bence]

Ca donne un peu le vertige cette histoire mais le point á retenir est qu’il faut á mon avis éviter de devoir revendre cette voiture toi-même, comme tu l’as relevé.

[bence]

Je ne savais pas. Mais dans mon cas, je pense que c'est différent car toutes les offres sont du hire purchase.
Tu payes la voiture à 100% au terme, mais ils te garantissent une valeur de reprise qu'ils doivent te rembourser si tu exerces l'option.
Downpayment + somme des mensualités = valeur totale plus intérêts. Pas valeur totale moins VR.
C'est le contraire du leasing: au terme, la voiture t'appartient automatiquement. Tu as juste un option de les forcer à te la racheter.

C’est pareil en Hongrie. Le leasing avec VR tel que connu en Suisse est réservé aux entreprises. Pour les particuliers c’est hire to purchase avec comme unique intérêt un gambling sur le taux Euro/HUF dans un pays oú beaucoup de gens sont payés en Euro. Je l’ai fait sur la M340i et c’était jackpot avec 20% de gagnés sur le long terme. Sur la EX30 j’ai pris cash vu les prédictions. En tout sincérité c’était aussi pratique afin d’avoir une excuse financière pour ne pas suivre un groupe d’amis de madame á qui je suis allergique en vacances.