Alfa Romeo 4C

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ze_shark
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Re: Alfa Romeo 4C

Message par ze_shark » 28 déc. 2011 05:56

Une jolie photo de dessus de la 4C Concept:

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morg
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Re: Alfa Romeo 4C

Message par morg » 28 déc. 2011 09:48

Hâte de voir la version cabrio...
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Alfa Romeo 4C

Message par _nicolas » 28 déc. 2011 15:27

ze_shark a écrit :Une jolie photo de dessus de la 4C Concept:

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Corsugone
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Re: Alfa Romeo 4C

Message par Corsugone » 28 déc. 2011 16:12

Je trouve divertissant que cette Alfa reçoive un châssis composé d'une baignoire carbone greffée de berceaux AV et AR aluminium, à l'instar d'une MP4-12C, et que parallèlement Amedeo Felisa nous bassine que Ferrari ne peut utiliser cette architecture pour cause de coût et réparation suite collision.
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Re: Alfa Romeo 4C

Message par ze_shark » 28 déc. 2011 17:11

Pas sûr que Felisa a tort sur ce coup là. En cas de choc latéral, il n'y a aucune zone déformable.

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Re: Alfa Romeo 4C

Message par Corsugone » 28 déc. 2011 19:14

Soit, mais tout véhicule doit réussir le test du bélier ou charriot pour son homologation européenne donc j'imagine mal qu'il n'en soit pas ainsi pour la 12C et cette future Alfa C4. A l'instar d'un Elise je me demande si la MP4-12C n'intègre pas une barre déformable dans la porte.

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Maintenant, si c'est le coût réparation, l'argument de Felisa ne tient pas. J'ai déjà vu une 512 entièrement refaite à partir d'un châssis neuf pour être passé ..... sur le toit. La voiture neuve tarifiée 1.200.000 Frs fut reconstruite pour 900.000 Frs. Elle affichait moins de 500km au compteur d'où l'accord de l'assurance. Idem pour un 348 suite simple choc latérale. Dans ce cas, à l'oeil l'on ne voyait rien et pourtant le châssis était "plié", grosse surprise après passage au marbre, résultat l'assureur a préféré remboursé la voiture plutôt que se lancer dans une réparation, facture supérieure à la valeur estimée. Il fallait repartir d'une châssis neuf. Cela reste donc prohibitif. Pour rappel le coût de production du châssis "baignoire" carbone de la 12C s'élève à £6000 (Source Mclaren), une misère. Combien sera-t-il facturé au client, je ne sais pas mais celui tout alu d'un Elise est tarifié 20.000€. Cas existant d'un changement suite à descente de trottoir.

Je pense plutôt que Felisa cherche à masquer les faiblesses de Ferrari. Ce n'est pas avec un châssis tout alu extrudé que Ferrari baissera fortement le poids de ses véhicules même en diminuant la taille. Je crois plutôt que le groupe Fiat validera le châssis "baignoire" carbone sur la 4C et qu'il finira tôt ou tard sur une Ferrari. Idem pour les carrosseries "plastiques".
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Re: Alfa Romeo 4C

Message par ze_shark » 28 déc. 2011 19:47

Le contre-argument serait qu'après F50 et Enzo, Ferrari a une assez bonne expérience de la mise en oeuvre de châssis-baignoire en carbone (par centaines, soit).
Les méthodes de mise-oeuvre étaient probablement à l'ancienne (strates, autoclave) en comparaison avec le moulage à cire perdue de la MP4-12C, mais McLaren sous-traite ses baignoires chez CarboTech (qui a jadis fait les châssis de Porsche Carrera GT). Celui des KTM X-Bow est fait par Wethje, qui sous-traite également pour d'autres grands noms.

Je n'y vois donc rien d'inaccessible pour Ferrari, à part peut-être d'éventuels accords d'exclusivité.
C'est ce qui me fait penser que c'est plus une question de choix que de contingences ou de retard.
La pertinence du choix peut être discuté, mais je doute que l'accès à la techno en soit la raison.

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Re: Alfa Romeo 4C

Message par Corsugone » 28 déc. 2011 20:14

Felisa avance justement le coût prohibitif des châssis F50 et Enzo. Dans un premier temps, voyons si le châssis de la 4C sera produit chez Wethje, je doute qu'il n'en soit pas ainsi.

Considérons cette 4C comme un laboratoire pour le groupe FIAT. A l'avenir, ce type d'architecture concernera surement d'autres modèles et pas que chez FIAT d'ailleurs.
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Re: Alfa Romeo 4C

Message par roccocco » 03 janv. 2012 17:06

J. Clarkson et ses copains de Top Gear en auront une pour le tournage de la saison 19 (été 2012) !

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Re: Alfa Romeo 4C

Message par alainp » 03 janv. 2012 19:37

ze_shark a écrit :Une jolie photo de dessus de la 4C Concept:

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Splendide, c'est dommage qu'on ne la verra quasi jamais sous cet angle.

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Message par _nicolas » 03 janv. 2012 23:21

C'est valable pour toutes les voitures et pourtant, c'est à mon avis la vue la plus révélatrice du travail de dessin...
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Re: Alfa Romeo 4C

Message par ze_shark » 07 mars 2012 12:11

Si vous allez à Genève pour voir une 4C, vous serez déçu. Alfa a décidé de ne pas amener de voiture sur place, le concept a été vu (Genève) et revu (Frankfurt) et la mise sur le marché est encore trop loin - incertaine dans le temps si vous voulez nuancer - pour présenter une version concept plus proche de la série.

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Re: Alfa Romeo 4C

Message par sylvain007 » 08 mars 2012 05:24

Vraiment dommage car l auto presentee l annee derniere etait prometteuse...
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Re: Alfa Romeo 4C

Message par your momo » 12 mars 2012 22:54

Pas de 4C; tant pis j'ai quand même fais mon premier achat chez Alfa ...un beau t-shirt noir frappé du "biscione", c'est un début en attendant quelque chose à même de me transporter.
Trèfle de pré sans tris, je suis dingue de cette voiture, je suis prêt à l'acheter si Alfa est prête à la faire comme promise soit 4ch/kg pour 50k€.
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Re: Alfa Romeo 4C

Message par ze_shark » 15 avr. 2012 21:52

Selon ANE, la production de la 4C débutera en Mai 2013 chez Maserati à Modena, et les prévisions ne sont que de 2500 unités annuelles, ce qui est singulièrement peu pour une auto sensée relancer la marque des deux côtés de l'Atlantique pour un tarif de 50'000€. J'ai bien de la peine à réconcilier ces deux chiffres.

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