EUR = CHF & Brexit
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Re: EUR = CHF
Message par rbk » 26 juin 2016 17:34
Ce qui accessoirement me fiche la trouille, c'est le fait que les gens n'acceptent pas un résultat sorti des urnes. J'ai peur que la démocratie ne soit qu'un rêve.ze_shark a écrit :La pétiton officielle dépasse les 3.1 millions de signatures.
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Re: EUR = CHF
Message par blake_ch » 26 juin 2016 17:38
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Re: EUR = CHF
Message par ze_shark » 26 juin 2016 17:44
D'autant plus que la réaction de l'UE est une stratégie punitive pour faire exemple: vous vouliez vous barrer ? Alors out, en vitesse. Pas de voie du milieu, pas de compromis, pas solution arrangeante. Out.
Et la Suisse va maintenant faire face à un front inflexible pour les négociations à venir, notamment "l'immigration de masse".
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Re: EUR = CHF
Message par Jan25 » 26 juin 2016 18:28
Le plus surprenant, à mes yeux, est le manque de mesure dans la plupart des réactions alors qu'il est bien trop tôt pour prendre des décisions. Les anglais établis sur le continent pensent-ils vraiment qu'ils vont se faire foutre dehors s'ils n'ont pas un passeport de l'UE? L'UE va-t-elle réellement faire un exemple, au risque de s'aliéner un partenaire commercial majeur en pleine crise? Personellement je n'y crois pas.rbk a écrit :Ce qui accessoirement me fiche la trouille, c'est le fait que les gens n'acceptent pas un résultat sorti des urnes. J'ai peur que la démocratie ne soit qu'un rêve.ze_shark a écrit :La pétiton officielle dépasse les 3.1 millions de signatures.
Que certains Londoniens se réveillent avec la gueule de bois et souhaitent qu'on revote jusqu'à ce que le résultat aille dans leur sens, je le conçois. Que Nicola Sturgeon (1er ministre écossaise) parle de revoter sur l'indépendance, c'est bien logique mais pas forcément pratique dans la mesure où c'est proposer aux Ecossais un autre saut dans le vide (quelle monnaie? Les espagnols accepteront-ils un précédent pouvant servir aux Catalans? Etc...).
Je trouve qu'il est beaucoup trop tôt pour tirer un bilan du Brexit 3 jours après le scrutin, et par conséquent beaucoup trop tôt pour se ruer vers les chaloupes de sauvetage. Je crois surtout que les médias continentaux, largement pro-remain, adorent rapporter ces anecdotes.
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Re: EUR = CHF
Message par ze_shark » 26 juin 2016 19:32
Comme le relevait Felix Salmon sur Slate Money, lors de la faillite de Bear Stearns puis de celle de Lehmann Bros, les marchés ont aussi réagi, mais bien peu d'analystes ont apprécié la réelle profondeur du précipice et la vitesse de la vrille.
La deuxième économie d'Europe qui part vers une récession certaine dans un contexte macro fragile, c'est pas de l'effet papillon. Ca peut être le déclenchement de l'avalanche.
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Re: EUR = CHF
Message par Nyrvan » 26 juin 2016 23:40
http://www.rts.ch/audio/la-1ere/program ... -2016.html
En dehors du thème principal de l'analyse, on trouve enfin une réflexion (que je partage), non basée sur le populisme ou l'idiotie présumée des votants, sur les raisons du Brexit.
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Re: EUR = CHF
Message par blake_ch » 27 juin 2016 06:50
Sachant que plus de 15 millions de personnes ont voté demain, ca ne m'étonne pas spécialement. D'autant plus qu'une plateforme web est d ailleurs plus souple, même les mineurs peuvent signer en cochant la case qui confirme qu ils ont 18+.ze_shark a écrit :La pétiton officielle dépasse les 3.1 millions de signatures.
https://petition.parliament.uk/petitions/131215
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Message par ze_shark » 27 juin 2016 18:45
18-24 ans: 36% de participation
65+: 83% de participation
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Message par ze_shark » 30 juin 2016 06:57
Source
Egalement cet article du New Yorker.
Ou quand les classes ouvrières votent contre leurs intérêts.
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Message par ze_shark » 01 juil. 2016 17:45
http://www.newyorker.com/news/john-cass ... pen-at-all
http://www.newyorker.com/news/john-cass ... leadership
Le premier étudie la possibilité que le Brexit n'ait pas lieu, ce qui me parait pour le moins optimiste. Cameron a certes fait ce qu'il fallait pour éviter de précipiter un déclenchement de l'article 50, et la sévérité des européens dans leur "goodbye, and quick please" va également dans ce sens. La position de Rajoy sur l'Ecosse et donc la Catalogne est plus difficile à décoder dans ses implications. Si la perspective du jackpot, soit indépendance du royaume uni et adhésion à l'UE s'envole, que reste-t-il ?
Le second au sujet du débinage pitoyable de Boris Johnson qui se retire déjà de la considération pour Downing Street. Il est coûtumier de voir les figures populistes devenir des exécutifs minables, là il ne se lance même pas. Il n'aura même pas à démontrer qu'il ne peut pas délivrer ce qu'il a promis, soit le marché commun gratos.
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