Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par Avgas » 17 août 2018 09:56
Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par Yvan » 17 août 2018 10:32
Malheureusement, les prises de consciences arrivent bien souvent après la survenue d'une catastrophe..
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par Philippe47 » 17 août 2018 19:40
Ceux qui critiquent le service public devraient parfois y réfléchir à deux fois. Il y a peut-être parfois du gaspillage dans le public mais au moins l'entretien des ouvrages passent avant la course au profit en vue d'engraisser les actionnaires !
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par Nyrvan » 18 août 2018 00:38
Politiquement il est plus intéressant de mettre des fonds dans les crèches, la construction d'un métro ou l'extension d'un bâtiment publique que dans l'entretien des routes. Puisse l'accident de Gênes au moins servir à ce que l'entretien ne soit plus négligé.
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par Philippe47 » 18 août 2018 06:10
Quant aux autoroutes, suite à la péréquation financière de 2008, des unités territoriales ont été créées et ce sont elles qui sont en charge de l'entretien des routes nationales y compris dans le canton de Vaud. Dans ce dernier in fine c'est bien le service cantonal qui entretient les autoroutes sous mandat de l'OFROU.
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par ze_shark » 18 août 2018 07:56
- bien que cette catastrophe mette le projecteur sur les défauts observables d'entretien des ouvrages d'art italien, est-ce bien la cause de l'implosion alors que la conception structurelle elle-même semble être mise en cause ? Il est possible que toutes les mesures d'entretien dont le pont Morandi était l'objet n'ont fait que repousser l'inéluctable.
- Autostrade per l'Italia est bien un organisme de droit privé en mains d'actionnaires privés (via Atlantia) mais fonctionne-t-elle réellement comme tel dans ce grand boxon qu'est l'Italie ?
- Est-ce que l'état administratif italien, tentaculaire, a un droit de regard (concession, inspectons) et l'a-t-il exercé ?
- si les autoroutes italiennes étaient en mains publiques, seraient-elles mieux entretenues ? Tirer un parallèle avec la Suisse me semble ambitieux. La dette de l'état italien est 132% du PNB. Il y a d'autres exemples tragiques d'effondrement d'ouvrages d'ar, notamment aux Etats-Unis, où leur entretien/âge est directement en cause et déficient du fait du manque de financement.
Le populisme est de tirer des conclusions hâtives et simples voire simplistes sur des problèmes complexes et, en l'occurrence, dont la cause n'est pas encore établie.
Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par Toppaz » 19 août 2018 08:08
Ca me fait trop rire cette vision simpliste du gentil public contre le méchant privé capitaliste ... ils pensent pareil en France et ça marche super bien sauf si tu dois prendre le train ou l’avion par exemple ..Philippe47 a écrit : ↑17 août 2018 19:40C'est aussi une des conséquences de vouloir tout privatiser et de la course au profit. L'entreprise qui exploite est là pour faire du profit tout.
Ceux qui critiquent le service public devraient parfois y réfléchir à deux fois. Il y a peut-être parfois du gaspillage dans le public mais au moins l'entretien des ouvrages passent avant la course au profit en vue d'engraisser les actionnaires !
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par Philippe47 » 19 août 2018 11:47
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par Tom63 » 19 août 2018 11:50
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par ze_shark » 19 août 2018 12:31
Si il est mal financé, la meilleure gestion du monde n'y changera rien.
Le NHS est le parfait contre-argument au système ferroviaire british.
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par Philippe47 » 19 août 2018 12:49
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par ze_shark » 19 août 2018 13:37
Il est bien noté sur certains points, mais est à la traîne en termes d'indicateurs de santé et de résultats d'intervention.
Autrement dit, le NHS est bien géré, mais a des moyens (trop) limités pour délivrer de vraiment bonnes prestations et délivrer des résultats de santé publiques favorables.
https://www.bmj.com/content/362/bmj.k3036.full
https://www.theguardian.com/society/201 ... e-failures
Pour revenir au pont Morandi, tirer des conclusions aussi tôt tient de l'instrumentalisation.
La première mesure devrait être l'endiguement, la deuxième la recherche de causes et d'actions correctives primaires, et la troisième celle d'actions correctives secondaires. Le public veut en général des causes et des coupables le soir même de la catastrophe au journal télévisé et c'est le témoignage d'une profonde stupidité. Et quand le rapport sur les causes réelles finit par sortir, personne ou si peu s'y intéressent.
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par Avgas » 19 août 2018 17:34
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par ze_shark » 06 sept. 2018 20:29
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Re: Effondrement du viaduc Morandi à Gênes
Message par Avgas » 08 avr. 2020 17:36
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/un-p ... e-20200408
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