Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Mutorcs · Message par **Mutorcs** » 02 juin 2017 14:20

Mutorcs a écrit : ↑
01 juin 2017 21:13
https://www.theverge.com/2017/6/1/15718 ... -pulls-out

Voilà c'est fait.

C'est une décision à la fois immorale et pragmatiquement mauvaise... Ça me dépasse.

En parlant de pragmatisme...

Message par **ze_shark** » 02 juin 2017 16:25

Yvan a écrit : ↑
02 juin 2017 10:32
Je trouve tout de même incroyable qu'à chaque nouveau président US, l'histoire peut repartir à 0, à l'image d'Edge of tomorrow.
S'il y a des gardes fous, ils ne sont pas très efficace, ou pas longtemps. Un président arrive, il n'est pas d'accord avec ce qu'a fait son prédécesseur, il peut "facilement" tout balayer d'un revers de main.

C'est un accord, pas un traité (qui n'aurait jamais été ratifié par un Congrès républicain), donc de compétence exécutive. Je pense qu'il y a beaucoup de systèmes constitutionnels où l'exécutif a le même pouvoir.

Yvan a écrit : ↑
02 juin 2017 10:32
La sortie de Paris, si j'ai bien suivi, ca ne serait pas avant 2020 ? Avec un peu de bol d'ici là, l'autre gland aura sombré avec sa mèche et ses tweets.

Non. Paris n'est pas contraignant, l'accord est basé sur du say what you do, do what you say, and shame on you if you don't.
En gros, honte à celui qui ne fait pas assez ou ne tient pas ses promesses. Et il se trouve que pour la base de Trump, c'est justement porteur. Donc plus le reste du monde critique, plus ça va les conforter dans leur attitude.
Donc les US ne vont rien faire, ou - pire - faire machine arrière en démantelant des dispositions mises en place par Obama (là encore, la différence entre les actions exécutives et législatives) pour baisser les émissions. Les prescriptions sur le centrales au charbon, les cibles CAFE, etc ...
La question est la réaction des autres pays face à l'alleingang américain. Au mieux, c'est 4 ans de perdu pour le deuxième émetteur de CO2 de la planète. Au pire, ça justifie d'autres comportements analogues par effet de troupeau. Mais en ce qui concerne l'action des US, la conséquence est immédiate.
Les chinois vont pour sûr continuer, car chez eux, la pollution est un risque pour la stabilité politique.

Yvan a écrit : ↑
02 juin 2017 10:32
Impensable, impossible en Suisse, notre système est tout de même bien foutu, faut développer une sacrée énergie pour essayer de faire machine arrière sur un texte ou une loi.

Ah bon ? Par exemple une initiative populaire comme l'UDC lance 3x par an ? Et qui peut gaillardement remettre en question une ribambelle d'accords internationaux ? On a nos propres incendiaires, ils n'ont juste que 30% des sièges au Parlement et poursuivent des initiatives qui ne passent pas toujours. Mais le FU, rien à foutre, apocalypse now, il est bien présent dans notre parlement et notre population.

Philippe47 · Message par **Philippe47** » 02 juin 2017 19:09

Ouais le Macron il fait un peu sourire sur ce coup. Quand on voit le parc automobile français pourri ou avec ses diesels polluants .... Et quand on pense que le système séparatif pour les eaux n'est toujours pas obligatoire alors qu'il l'est depuis le milieu des années 80 en Suisse ....
La France a peut-être signé la COP21 mais de là à faire son show en anglais on se croirait plutôt dans une émission de télé-achat que d'un discours présidentiel

!

bence · Message par **bence** » 02 juin 2017 19:58

Le discours passe effectivement pour assez démagogique. Comprends pas non-plus comment ils ne sont pas foutus apprendre l'anglais un peu dignement à ce niveau.

Sinon, du côté de Trump plus rien ne me surprend!

_nicolas · Message par **_nicolas** » 02 juin 2017 21:15

Philippe47 a écrit :Ouais le Macron il fait un peu sourire sur ce coup.

(...)

La France a peut-être signé la COP21 mais de là à faire son show en anglais on se croirait plutôt dans une émission de télé-achat que d'un discours présidentiel !

On est en politique. Trump est si brut de fonderie qu'il offre des boulevards au reste du monde. Macron aurait eu bien tord de ne pas saisir la perche que le gros débile orange lui tend, tout comme la Chine d'ailleurs, et son discours était juste parfait (à noter que depuis son élection, Macron fait tout juste côté diplomatique, ça en est impressionnant). Au final, cette décision de Trump n'amène que du bon et on doit s'en réjouir !

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Message par **ze_shark** » 02 juin 2017 21:28

Philippe47 a écrit :Ouais le Macron il fait un peu sourire sur ce coup. Quand on voit le parc automobile français pourri ou avec ses diesels polluants .... Et quand on pense que le système séparatif pour les eaux n'est toujours pas obligatoire alors qu'il l'est depuis le milieu des années 80 en Suisse ....
La France a peut-être signé la COP21 mais de là à faire son show en anglais on se croirait plutôt dans une émission de télé-achat que d'un discours présidentiel !

C'est quand même un scandale.
Trois semaines au pouvoir et i! y a encore des diesels qui roulent en France.

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boboracingteam · Message par **boboracingteam** » 02 juin 2017 21:30

Moi je trouve Macron bien plus convaincant que ce qu'on a vu depuis bien longtemps en France, et son anglais est plutôt pas mal.

Tom63 · Message par **Tom63** » 02 juin 2017 21:45

Où l'on apprend qu'une poignée de main virile aurait pu être un facteur de choix de l'Orange givrée...

Philippe47 · Message par **Philippe47** » 02 juin 2017 21:58

@ Zeshark : Macron ose dire que la France est innovante en matière d'environnement. Tu trouves ça pertinent comme affirmation ? Et c'est pas en nommant un présentateur tv comme ministre de l'environnement que ça va rendre l'histoire plus crédible

....

_nicolas · Message par **_nicolas** » 02 juin 2017 22:08

Tom63 a écrit :Où l'on apprend qu'une poignée de main virile aurait pu être un facteur de choix de l'Orange givrée...

Il y a la poignée de main mais surtout le regard de Macron au moment où il se réjouit que lui et Trump vont changer le monde. A ce moment-là, clairement, Macron se fiche de la gueule de Trump et c'est juste grandiose. En termes de leadership, Macron est en train de s'imposer et d'en mettre plein la vue à ses petits copains...

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Tom63 · Message par **Tom63** » 02 juin 2017 22:28

C'est très fort en effet.

Nyrvan · Message par **Nyrvan** » 03 juin 2017 01:02

Je suis aussi d'accord sur je fait que les débuts de Macron sont remarquables : il a réussi à donner l'impression que c'est le seul qui s'oppose frontalement à Sa Seigneurie Orange, en évinçant même Mutter Merkel.

_nicolas · Message par **_nicolas** » 03 juin 2017 06:47

Il n'y a pas que Trump. Macron comprend très vite là où cela fait mal, et il ne se gêne pas d'appuyer. Lors de la conférence de presse avec Putin par exemple, il lui a envoyé de bien placées, avec la manière contrairement à Trump qui lui n'a clairement pas été éduqué (et dont le QI ne doit pas dépasser 85, ce dont Macron s'amuse beaucoup de toute évidence). Et avec Merkel le lendemain de son élection, toujours en conférence de presse, Macron a, toujours aussi clairement, expliqué ses attentes par rapport à l'Allemagne et ce que Merkel devait changer. Reste à voir s'il arrive effectivement à faite bouger tout ce petit monde comme il le souhaite. En tout cas il aura su enfiler très vite un costard qui semble lui aller parfaitement bien, c'est assez impressionnant.

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Message par **ze_shark** » 03 juin 2017 07:00

_nicolas a écrit : ↑
02 juin 2017 22:08

Tom63 a écrit :Où l'on apprend qu'une poignée de main virile aurait pu être un facteur de choix de l'Orange givrée...
Il y a la poignée de main mais surtout le regard de Macron au moment où il se réjouit que lui et Trump vont changer le monde. A ce moment-là, clairement, Macron se fiche de la gueule de Trump et c'est juste grandiose. En termes de leadership, Macron est en train de s'imposer et d'en mettre plein la vue à ses petits copains...

Les deux poignées de mains. Ou broyages devrait-on dire. La deuxième est encore plus comique.

Tom63 · Message par **Tom63** » 03 juin 2017 07:21

Au même titre qu'en politique intérieure, il y a pour le moment avec Macron un côté changement d'ère.
Il réalise avec la manière ce que rêvait de faire, et a lamentablement planté Sarkozy.
Briser le code.

Il est manifestement préparé, et d'une intelligence supérieure.
J'espère que les résultats suivront.