UBS, est-ce le moment de quitter ?

[Vetterace]

je ne généralise pas. Il me semble avoir dit un peu plus haut que la grande majorité des employés dans ce secteur font leur boulot d'une manière très correct. D'ailleurs même ceux qui ont monté des systèmes pour se jouer des lois ont fait leur boulot plus que correctement (il faut juste savoir ce que leurs supérieurs leurs ont demandé: faire du chiffre ou respecter les lois!)

D'ailleurs on rit au bureau qu'à partir de maintenant on dira à nos enfants et à nos proches que nous sommes soit souteneurs soit stripteaseur dans une boîte gay il faut bien rire de temps en temps

Evidemment que la très grande majorité des employés de banque et ceux d'UBS sont respectables pour leurs compétences et leur conscience professionnel. Ils valent mieux que leurs top-managers. Mais, tous ces gens inquiets, tu les insultes quand tu évoques ceux (quelques centaines de cadres supérieurs cupides et arrogants dont certains devront en répondre juridiquement) qui se jouent des lois pour faire du chiffre. Tes propos sont déplacés. Et cet humour de potaches souteneurs-stripteaseurs serait partagé par vos clients... Dramatique. Je te suggèrerais plutôt de la discrétion et un minimum de pudeur !

rassure toi nico, nos clients en rient avec nous.

D'un autre côté il vaudrait mieux en pleurer toute la journée de la merde dans laquelle on est? Toute la situation nous échappe complètement et bien malin la personne qui arrivera à sauver tout le monde. L'autoflagelation ne fait pas partie de notre culture d'athée et ne croyons (plus depuis un bon moment) au Sauveur. Donc à défaut de faire les affaires que l'on devrait car certains ont peur de leur ombre et refusent de prendre des décisions, nous faisons de l'esprit avec nos clients.

De plus une étude est sortie dernièrement, qui montrait que jamais les entreprises ne s'étaient autant amusées que ces derniers temps. On parle de sorties de boîte afin de souder les employés entre eux.

"les entreprises ne s'étaient jamais autant amusées". Tu prends les collaborateurs pour de sinistres crétins ou c'est une provoc à deux balles ? C'est une étude du top-management UBS que tu cites ? Il faut au moins travailler au contentieux pour s'éclater ainsi avec ses clients. Et avant de parler d'autoflagelation, il y pourrait y avoir un peu d'autocritique et de sens des réalités, des responsabilités...

Ma soeur bosse à l'UBS et rassure toi ils commencent aussi à en rire. Vu le nombre de conneries véhiculées par les médias ils mettraient bien le feu à ces derniers.

Je pense que la dérision est une réponses à la situation (dans tous les cas pas pire que les discours lénifiants de nos managements respectifs). Au lieu de tout simplement reconnaître que qqch ne tourne pas rond, les communiqués internes rappelent que nous sommes une des meilleures banques au monde, que nous sommes prêt pour la relance, que nous sommes fortement capitalisés, etc...... autant notre humour te déplait, autant la version officielle me donne la migraine (pour rester poli).

Le choix de la dérision est un très mauvais choix en situation de crise; Ton choix est même pire que celle d'un top-management complètement dépassé. Et vous avez commencé à rigoler à quel moment ? Avec les subprimes, Madoff, quand la Confédération prend les toxiques, avec les autorités US...

Non, vraiment, cette attitude est choquante, irrespectueuse de la clientèle, des dizaines de milliers d'employés. Une attitude totalement inconsciente de la gravité de la situation et qui ne va pas améliorer la réputation des banques suisses ici auprès des Asphaltiens.

Je suis le premier à apprécier les bons mots, mais là, je suis écoeuré et en colère (mais je me soigne très bien). C'est peut-être du 36ème degré que je n'ai pas compris. Tant pis ! Et bien sûr, un forum autorise chacun à poster ce qu'il veut... Ceci n'est que ma réaction toute personnelle.

Je vais regarder maintenant Infrarouge sur TSR où il y a plein de gens qui se fendent tellement la gueule pour imaginer comment sauver UBS, le monde bancaire suisse et la réputation de la Suisse... et toutes les familles qui se trouvent derrière ces entreprises.

Et après, je vais retourner sur les autres topics, ils sont plus sympathiques...

[Alster]

Il y a tout de même quelque part un côté à mourir de rire de voir la FINMA se faire accuser de crime pour avoir violé le secret bancaire... qui l'eût cru...

Je soutiens complètement le point de vue de Hummler

"ZURICH, Feb 24 (Reuters) - UBS said it will fight in court a U.S. bid to force it to disclose the names of bank clients suspected of tax evasion, which if successful could severely undermine Switzerland's private banking industry.

A U.S. judge on Monday gave UBS until April 30 to file its response to a case launched by the U.S. Internal Revenue Service (IRS) and scheduled the trial for July 13.

UBS would 'vigorously contest' the demand for client data, a spokesman said. 'We believe we have substantial defenses to the enforcement of the summons,' he added.

UBS, the world's largest banker to the rich, agreed last week to pay a $780 million fine and disclose the identity of about 300 of its U.S. clients to avert criminal charges that Swiss regulators said would have put its existence at risk.

However, a day after the agreement, U.S. tax authorities said they were still pursuing a civil lawsuit against UBS, seeking to access the data of another 52,000 Americans it says are hiding about $14.8 billion in assets in Swiss bank accounts.

UBS Chief Executive Marcel Rohner said on Tuesday he was opposed to any blanket automatic exchange of information of bank client data with foreign authorities such as the United States.

'To disclose and divulge bank data: this is a conception of the world that I do not share,' Rohner told Swiss television talk show Club.

Eugen Haltiner, who heads Swiss regulator FINMA, equated during the same program the spat between Berne and Washington to an 'economic war' fueled by the spiraling financial crisis.

UBS shares, which have already lost one-third of their value this year, fell below 10 Swiss francs on Tuesday after news that the trial would take place in July, which means a long period of uncertainty about the outcome of the U.S. tax fight.

'By admitting publicly that at some point it could raise banking secrecy, UBS has taken the risk of losing the loyalty of part of its customer base in its Wealth Management franchise,' ING analyst Alain Tchibozo said. 'We see this as an additional risk of margin compression, questioning management's ability to restore the group's profitability.'

The prospect of a protracted legal battle for UBS, which has made more writedowns in the crisis than any other European bank, has increased pressure on UBS Chairman Peter Kurer, with some politicians calling for him to step down.

Kurer and the Swiss regulator FINMA are also facing a criminal lawsuit for allegedly violating Swiss bank secrecy by handing over some bank client data to the United States last week.

UBS noted it acted following a specific request by FINMA.

'We point out that UBS acted on 18 February 2009 based on an order by (FINMA) related to protective measures. UBS transferred to FINMA information about client accounts which -- supported by available evidence -- concern tax fraud and the like. ... The criminal charges filed today are without merit,' UBS said.


SWISS FINANCIAL SECTOR UNDER THREAT

Experts say the U.S. investigation and last week's settlement will dilute Switzerland's bank secrecy laws and potentially undermine its lucrative wealth management industry.

Swiss Justice Minister Eveline Wiedmer-Schlumpf will fly to Washington to meet U.S. Justice minister Eric Holder on March 2 while the Swiss government is planning to set up a task-force to handle the UBS dossier, Swiss media reported.

Switzerland, the world's biggest offshore financial center, manages nearly one-third of an estimated $7 trillion of offshore wealth.

'Without banking secrecy, Switzerland's financial sector could shrink by up to half,' Ivan Pictet, president of the Geneva Financial Centre foundation, told Le Temps newspaper.

Pictet, who is also senior managing partner of exclusive private bank Pictet & Cie, said the size of the Swiss financial industry could be cut to between 6 percent and 7 percent of the gross domestic product from 12 percent now and would hit Genevan private banks particularly hard.

Konrad Hummler, a managing partner at Switzerland's oldest bank Wegelin and the chairman of the Swiss Private Bankers Association, said Switzerland should not capitulate in the face of U.S. and European pressure, which he described as a 'large-scale diversionary tactic' by cash-strapped governments.

'Politicians are in a tight corner because measures taken so far to mitigate the crisis have failed,' Hummler said in a statement. 'Swiss politicians must therefore hold up a mirror to the United States and the EU to counteract this false morality.'

Wegelin said the U.S. and British governments -- which have been vocal in their criticism of Switzerland -- were keeping quiet about 'financial swamps' in their own backyards, which it said include the Channel Islands, the Caribbean and Delaware.

In papers UBS filed last week in U.S. federal court in Miami, where the IRS has launched its suit, the bank said Swiss law prohibited it from revealing client names and it could be out of business if it complied.

Attorneys for UBS also said complying with the request would be a violation of Swiss law, which makes it a criminal offense to release information protected by financial privacy laws, and would expose UBS employees to prison terms, fines, penalties and other sanctions."

[ToTheEnd]

Phil: c'est clair, il n'y a pas grand chose à faire à part subir... toutefois, tout le problème est bien dans le mot "subir", c'est pas des milliers de gens qui doivent subir "les médias" pour des conneries de quelques-uns.

Je vais regarder maintenant Infrarouge sur TSR où il y a plein de gens qui se fendent tellement la gueule pour imaginer comment sauver UBS, le monde bancaire suisse et la réputation de la Suisse... et toutes les familles qui se trouvent derrière ces entreprises.:

Je peux comprendre ton indignation et préoccupation mais là, te rabattre sur Infrarouge, ça frise l'ascétisme.

Quelle satisfaction peut-on bien ressentir à regarder cette farce? D'ailleurs, à part de la frustration et de la colère, qu'est-ce qu'on peut bien développer d'autre comme sentiment?

Des gens qui jacassent pendant 60 minutes avec en tâche de fond des SMS qui sont tous plus pertinents les uns que les autres. Des confrontations verbales aussi développées que des parents qui se disputent la garde de leur rejeton au moment du divorce et au centre, la crème de la crème en terme de "journalisme" qui est équipée d'un lance-flammes pour éteindre les incendies.

Oui, vraiment, un grand vaudeville qui aura beaucoup de succès à la fête de la bière 2009... mais rien pour sauver l'UBS.

T

[_nicolas]

Phil: c'est clair, il n'y a pas grand chose à faire à part subir... toutefois, tout le problème est bien dans le mot "subir", c'est pas des milliers de gens qui doivent subir "les médias" pour des conneries de quelques-uns.

C'est oublier un peu vite que sans les médias, le CS en particulier n'aurait pas levé un seul petit doigt pour écouter d'abord, puis indemniser ensuite, les véritables victimes qui sont celles auxquelles la banque a refilé des produits "sans risques" et à "capital garanti". Ces victimes là ont vu s'envoler l'entier souvent de leurs économies parfois de leur capital LPP quand leurs conseillers préférés ont continué à encaisser leurs bonus... Vous n'allez pas réussir à nous faire sortir nos mouchoirs pour ces pauvres employés de l'UBS et du CS !

Je vais regarder maintenant Infrarouge sur TSR où il y a plein de gens qui se fendent tellement la gueule pour imaginer comment sauver UBS, le monde bancaire suisse et la réputation de la Suisse... et toutes les familles qui se trouvent derrière ces entreprises.:

Quelle satisfaction peut-on bien ressentir à regarder cette farce? D'ailleurs, à part de la frustration et de la colère, qu'est-ce qu'on peut bien développer d'autre comme sentiment?

Pas un sentiment, mais l'assurance en écoutant Alain Robert que l'UBS a quand même quels beaux incompétents à sa tête. Ne reste plus qu'à y expédier Phil et là c'est sûr, on ne donne plus très cher de la profession de banquier. D'ailleurs pour ceux des banquiers qui, eux, sont compétents, j'imagine qu'il doit être plus difficile d'accepter que leur profession soit représentée par de tels rigolos que de subir cette soit-disant pression médiatique...

Je soutiens complètement le point de vue de Hummler

C'est croire que la Suisse a un pouvoir politique qu'elle n'a pas. Parlant de politique, il serait peut-être bon d'inviter les banquiers à s'abstenir de toute recommandation à ce niveau. L'expérience a prouvé que ce sont de piètres diplomates, à chacun son métier. Bref pour en revenir à nos moutons, l'affaire Kadhafi est intéressante pour illustrer l'isolement dans lequel la Suisse se trouve: elle n'a pas reçu le moindre soutien de qui que ce soit pour faire pression sur un pays comme la Libye pourtant ! Il faut être réaliste...

C'est garder la tête dans le sable que de croire et surtout clamer que le secret bancaire n'est pas négociable, continuons ainsi et l'on fonce dans le mur : Winkelried ça fait maintenant plus 800 ans et il faut oublier et lui et Sempach.

La Suisse a manqué d'anticipation quand elle voyait pourtant que la pression enflait, elle a très mal joué le coup, il faut dire à décharge que l'UBS n'a pas aidé, et l'erreur ne se récupèrera pas. Pour en revenir à Wegelin, un retour quelques jours en arrière leur permettrait de se mettre au courant des positions de Brown, Sarkozy et Merkel en particulier sur les autres paradis que sont les Iles Anglo-Normandes, les Iles Caimans et j'en passe...

[phil77]

Nico merci du compliment. Rassure toi je me porte bien et je crois que mes chefs sont contents de mon boulot. Mes chiffres sont bons. Mes revenus permettent de faire travailler plusieurs personnes et je compte bien continuer à aller de l'avant.

Bref Remettons un peu l'église au milieu du village. La "solution" ne viendra pas de débats stériles comme Infrarouge ni du monde politique (ni de moi). Donc je vous laisse les médias vous abreuver d'inepties et de solutions irréalistes et je me retourne rire au bureau avec mes collègues incompétents et indignes de la profession.

Si vous voulez je vais vous donner ma vraie pensée et sérieuse (je sais cela va être difficile vu mon intellect fortement déficient). Nous sommes dans une situation plus que complexe et ce problème dépasse de loin la seule UBS. Nous sommes sur ce coup sur le même bateau. Si l'UBS tombe, le CS risque fort de tomber aussi et tout le tissu économique en pâtira. Personnellement je ne donnerai pas chère de la Suisse si cela devait arriver. Bref la grande majorité des employés et des cadres font ce que la direction leur demande avec plus ou moins de brio et de compétence. L'image désastreuse des banquiers a été crée par des journalistes ignorants tout de la situation et par une information maladroite de la part des banques. Pour revenir au produit Lehmann et tout ce qui entoure cela. je trouve scandaleux que certains clients aient eu ces produits dans leur portefeuille. mais d'un autre côté vous devriez voir la pression que subissent les gestionnaires (pas mon domaine d'activité, vu que je suis dans le financement de matières premières) de leurs supérieurs et les objectifs qu'ils ont dans le placement de produits. De plus personne n'aurait imaginé il n'y a une année que Lehmann pourrait disparaitre et personne n'a pensé au risque d'émetteur. Nous vivons depuis une année une situation toute nouvelle que personne ne comprend, ne maîtrise et ne peut imaginer. Les produits étaient de qualité, malheureusment l'émetteur non et comme dit cela personne ne pouvait se l'imaginer. Maintenant que les petites clients soient dédommagés oui (ils n'auraient jamais du se voir proposer ce genre de produits). Mais les gros clients non. C'est trop facile, cela revient à aller jouer au casino et en cas de perte à demander à se faire rembourser. Je m'attendais de vous que vous ayez un peu mieux étudié la question avant de vous lancer dans des accusations sans fondement.
Pour le subprimes à l'UBS: les gens de Warburg (ou l'entité qui a crée cela) a demandé à la direction de l'UBS de liquider leurs positions dans les subprimes il y a un bon moment (quand tout allait bien) et la direction (Ospel et consorts) ont au contraire demandé de prendre de plus grandes positions, car ils avaient le désir de devenir leader dans ce domaine.

Et Maintenant pour le reste. continuez de vous croire au dessus de tout cela et de faire les gens outrés de tout cela. Nous sommes tous responsables de la situation. Quand les banques faisaient de bénéfices par milliard (ayant des EPS, ROE ou des autres ratios frisant l'indécent) tout le monde en a profité et trouvait cela normal, sans pour autant chercher à savoir comment cet argent a été gagné et quels étaient les risques, qui ont été pris. Et avec du recul ce manque de curiosité nous a coûté très cher.

Maintenant pour régler définitivement le problème des bonus. Le terme bonus est mal choisi, on devrait parler de part variable. Cette part fait partie de mon revenu (mais n'est pas contractuel). Bien que cela soit un joli montant (dans mon cas 4 mois de salaires, parce que j'ai largement dépassé mes objectifs chiffrés et que je me suis dépensé pour monter de nouveaux dossiers dans un temps record) il n'est de loin pas ce que les médias véhiculent comme chiffres. Et cela est pareil pour mes collègues. Maintenant dire que nous sommes cupides parce que nous cherchons à faire des affaires est un peu réducteurs. D'abord les banques ne sont pas des Organisations à but non lucratives et de plus nous cherchons à répondre aux besoins de nos clients. Et pour rappel l'évasion fiscale n'est pas (encore) un délit en Suisse. Dans certains pays l'évasion fiscale est un jeu (comme disait mon prof de droit fiscal à l'uni, dans les pays à forte imposition où les gens ne comprennent pas le pourquoi d'une telle imposition). Si un client a un besoin d'optimisation fiscal, il faut lui rendre ce service en n'enfreignant pas le cadre légal Suisse. Et pour le secret bancaire, je pense que le laisser tomber nuira à notre pays. Notre industrie financière est basée en partie la dessus. De plus les attaques sur ce point ne sont pas les fruits d'un retour de la moral et de l'éthique dans notre monde, mais plutôt une façon comme une autre de défendre et de favoriser les différentes places financières.

Maintenant dans mon cas précis, je vais vous dire ce qui me motive à aller bosser malgré la sinistrose ambiante et les médias qui font dans le racoleur en parlant de choses infondées et dont ils ne comprennent rien. Mes clients (je m'éclate à bosser avec eux, à trouver des solutions à leurs problèmes), mes collègues (oui on rigole bcp, mais on bosse aussi pas mal) et un peu mon salaire (et rassurez vous je dois être dans la moyenne ni plus ni moins et je suis cupide). Bref facile de critiquez quand on est pas dans le milieu que l'on ne connait pas la pression que l'on subit à l'interne et à l'externe (médias et mr tout le monde). Par chance mes clients me laissent un peu tranquille, mais on a aussi eu notre lot de téléphones suite à un certain mercredi du mois de février avec nos 8 mia de perte. Mais d'un autre côté la terre continue de tourner et le business continue, donc pas le temps de pleurer sur notre sort (alors que finalement nous n'y pouvons rien) et d'ailleurs aucune envie de susciter de la pitié par qui que ce soit. Et cherchons plutot à faire de nouvelles affaires afin de pouvoir remonter la pente.

Maintenant retournons parler de voitures au moins cela sera plus objectif.

[Hügi]

Personnellement je trouve délicat de parler d'un tel sujet sur un forum. Même si la question de base " UBS, est-ce le moment de quitter ?
" était intéressante.

Je pense que des personnes autour d'une même table ne se comprennent pas sur un sujet aussi épineux que celui-ci, alors sur écrans interposés difficile de faire mieux. Le seul avantage c'est que l'on ne peut pas se couper la parole.

PS: Je pense que Nico et Vetterace sont un peu sévère en Phill, car l'ironie de Phill et de ses collèges est certainement due au fait qu'ils se trouvent impuissant devant l'étendu de cette catastrophe, ils subissent comme beaucoup de monde.

[BS]

PS: Je pense que Nico et Vetterace sont un peu sévères en Phill, car l'ironie de Phill et de ses collèges est certainement due au fait qu'ils se trouvent impuissants devant l'étendue de cette catastrophe, ils subissent comme beaucoup de monde.

En langage psychiatrique on parle de "défense."

[ToTheEnd]

C'est oublier un peu vite que sans les médias, le CS en particulier n'aurait pas levé un seul petit doigt pour écouter d'abord, puis indemniser ensuite, les véritables victimes qui sont celles auxquelles la banque a refilé des produits "sans risques" et à "capital garanti". Ces victimes là ont vu s'envoler l'entier souvent de leurs économies parfois de leur capital LPP quand leurs conseillers préférés ont continué à encaisser leurs bonus... Vous n'allez pas réussir à nous faire sortir nos mouchoirs pour ces pauvres employés de l'UBS et du CS !

Je te prie de ne pas user de ce ton avec moi et de ne pas m'opposer les quelques réussites des médias alors qu'ils portent une grosse responsabilité dans le merdier ambiant. Dire que la presse a permis de faire plier le CS en faisant fi du reste, c'est être terriblement partial... Je ne nie pas ce point, mais il équivaut à dire que les Américains ont sauvé des gens en Irak.

Intrinsèquement c'est vrai mais globalement, cet argument est aussi solide qu'une motte de beurre au soleil en plain milieu du Sahara.

Pas un sentiment, mais l'assurance en écoutant Alain Robert que l'UBS a quand même quels beaux incompétents à sa tête. Ne reste plus qu'à y expédier Phil et là c'est sûr, on ne donne plus très cher de la profession de banquier. D'ailleurs pour ceux des banquiers qui, eux, sont compétents, j'imagine qu'il doit être plus difficile d'accepter que leur profession soit représentée par de tels rigolos que de subir cette soit-disant pression médiatique...

Heu, tu veux faire la liste des incompétents qui représentent une branche? A part Mirabeau qui a une fois demandé à demi mot à cet abruti de DR si sa branche souhaitait la mort des banques, personne ne semble vouloir s'attaquer aux médias. Hors, s'il y a bien un problème de management ou de compétences dans certaines banques, il y a aussi un problème majeur dans les médias qui accentuent et exacerbent des problèmes au nom de l'audience...

Bref pour en revenir à nos moutons, l'affaire Kadhafi est intéressante pour illustrer l'isolement dans lequel la Suisse se trouve: elle n'a pas reçu le moindre soutien de qui que ce soit pour faire pression sur un pays comme la Libye pourtant ! Il faut être réaliste...

Connaissant de près cette affaire, je pense surtout que le problème n'intéresse personne et c'est très bien comme ça. Soyons sérieux, tu verrais Sarkozy (ou un autre membre du gouvernement) venir soutenir la Suisse alors que son propre pays a condamné ce Monsieur en 2005 à 4 mois avec sursis pour avoir battu sa concubine enceinte et pour le port illégal d'une arme de première catégorie. On rigole déjà... sans parler des différents accords commerciaux qui sont "pendants" entre les deux pays.

Il n'y a qu'en Suisse où on voit les médias faire les gros titres de façon récurrente sur une affaire sensible qui aurait besoin d'un minimum de publicité pour être traitée sereinement. Plus les médias parlent de cette affaire, plus on rend les conditions de négociation difficiles... y compris pour les deux gars qui sont restés là-bas... et j'en sais quelque chose.

T

[_nicolas]

Je te prie de ne pas user de ce ton avec moi et de ne pas m'opposer les quelques réussites des médias alors qu'ils portent une grosse responsabilité dans le merdier ambiant. Dire que la presse a permis de faire plier le CS en faisant fi du reste, c'est être terriblement partial... Je ne nie pas ce point, mais il équivaut à dire que les Américains ont sauvé des gens en Irak.

Intrinsèquement c'est vrai mais globalement, cet argument est aussi solide qu'une motte de beurre au soleil en plain milieu du Sahara.

Heu, tu veux faire la liste des incompétents qui représentent une branche? A part Mirabeau qui a une fois demandé à demi mot à cet abruti de DR si sa branche souhaitait la mort des banques, personne ne semble vouloir s'attaquer aux médias. Hors, s'il y a bien un problème de management ou de compétences dans certaines banques, il y a aussi un problème majeur dans les médias qui accentuent et exacerbent des problèmes au nom de l'audience...

J'étais sur le point de répondre à Phil en lui demandant s'il prenait le lecteur de son intervention pour un demeuré, j'en suis presque à me demander si finalement ce n'est pas à toi que je vais le faire. Et avec le ton qu'il me plaît soit dit en passant, je ne crois pas avoir manqué de respect (Hayek a pris moins de gants) sauf peut-être là où cela s'imposait, et je n'ai pas d'ordres à recevoir...

Bref, on pourra évidemment reparler du rôle des médias. Mais seulement quand ceux qui portent, véritablement, la responsabilité de ce merdier, comme tu l'appelles, auront eu le courage de le reconnaître. Car on ne peut pas dire que la finance brille par le nombre de ses héros quand l'heure n'est plus à la flamboyance. Et on ne peut dès lors pas s'étonner que les médias, dont on connaît l'opportunisme, abusent de la frustation qu'engendre auprès du bas peuple la belle arrogance que certains affichent encore.

[ToTheEnd]

On se croirait en banlieue...

je ne crois pas avoir manqué de respect (Hayek a pris moins de gants) sauf peut-être là où cela s'imposait, et je n'ai pas d'ordres à recevoir...

D'abord je t'ai prié (pas ordonné) de changer de ton (pas de faire preuve de plus respect). Je n'ai pas apprécié ta petite phrase condescendante "Vous n'allez pas réussir à nous faire sortir nos mouchoirs pour ces pauvres employés de l'UBS et du CS". C'est une question de ton.

Sache que je me fous complètement de l'UBS ou CS... je ne trouve par contre pas juste de mettre 120k personnes sur le même banc.

Mais chacun ses références et si pour toi c'est Hayek...

T

[Vetterace]

Personnellement je trouve délicat de parler d'un tel sujet sur un forum. Même si la question de base " UBS, est-ce le moment de quitter ?" était intéressante.

Tout à fait d'accord avec toi Hügi. Bien vu. D'ailleurs j'ai longtemps hésité à poster sur ce sujet car l'on en parle déjà tellement partout tant la situation est gravissime, explosive et surtout concerne presque tout le monde, directement ou indirectement. C'est donc aussi un sujet de société par son ampleur. Mais la complexité dudit sujet rend "périlleux" les échanges sur un forum. Et les discussions entre quelques collègues ne sont pas forcément en adéquation avec un forum ouvert à tous...

Et comme concluait Phil77, plutôt dimanche avec nos bagnoles... Tant que l'on a le privilège de vivre cette passion

[phil77]

En langage psychiatrique on parle de "défense."

lol exactement BS merci.

Si jamais tu vois qqun de l'UBS ne lui demande pas comment va le banque, mais demande lui comment il va? Il ne pourra de toute façon pas te répondre sur la première question et ce verra surpris de voir qqun s'intéresser à sa personne et essayer de le comprendre.

[phil77]

Et comme concluait Phil77, plutôt dimanche avec nos bagnoles... Tant que l'on a le privilège de vivre cette passion

Oui restons en là.

mais juste encore un mot. Perso je suis très fière de mon boulot et je suis très content de ce que je fais.

Mais juste un conseil arrêter de prendre ce que les médias véhiculent pour argent comptant. la grande majorité des infos traités par les médias sont des rumeurs infondées et des idées reçues. Et je commence de plus à croire que l'on ne devrait plus en parler et chercher des responsables à cette situation, mais plutôt chercher des solutions réalistes à tout cela.

Et si vous voulez je vous raconterais volontier un peu des anecdotes sur les pratiques et sur ce que je vis tous les jours au boulot autour d'un café et vous comprendrez un peu mieux ma réaction.

Sur ce bon aprés midi, j'ai encore du boulot à faire.

[Polon]

Et comme concluait Phil77, plutôt dimanche avec nos bagnoles... Tant que l'on a le privilège de vivre cette passion

Oui restons en là.

mais juste encore un mot. Perso je suis très fière de mon boulot et je suis très content de ce que je fais.

Mais juste un conseil arrêter de prendre ce que les médias véhiculent pour argent comptant. la grande majorité des infos traités par les médias sont des rumeurs infondées et des idées reçues. Et je commence de plus à croire que l'on ne devrait plus en parler et chercher des responsables à cette situation, mais plutôt chercher des solutions réalistes à tout cela.

Et si vous voulez je vous raconterais volontier un peu des anecdotes sur les pratiques et sur ce que je vis tous les jours au boulot autour d'un café et vous comprendrez un peu mieux ma réaction.

Sur ce bon aprés midi, j'ai encore du boulot à faire.

En tous les cas, ce que je remarque, malgré ce que les journalistes à sensation veulent nous faire croire et les interrogations relatives au secret bancaire, le business continue de plus belle ! Jamais autant rentré d'argent en une demi-semaine... Dont seulement env. 10% proviennent de UBS...

[_nicolas]

En tous les cas, ce que je remarque, malgré ce que les journalistes à sensation veulent nous faire croire et les interrogations relatives au secret bancaire, le business continue de plus belle ! Jamais autant rentré d'argent en une demi-semaine...

Tant mieux ! En même temps, de récents relevés montrent que les comportements de consommation ne changent quasiment pas. Ce qui tendrait à prouver que la responsabilité des médias quant au marasme ambiant n'est pas aussi grande que certains veulent bien nous faire croire. Au pire sont-ils autant corrélés que l'est le cours de l'action UBS à la une du Matin...