Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

ossares
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ossares » 05 nov. 2020 19:13

Il y a une chose qui m’interpelle. Si j’ai bien compris :

Dans certains états, le vote par correspondance arrivé après l’échéance est encore valable pour un certain temps et à certaines conditions

Pourtant Trump demande l’arrêt du dépouillement.

- A-t-il de justes raisons de le revendiquer ?

- Espère-t-il qu’une instance juridique invalide les lois en vigueur dans certains états ?

- Est-ce de la mauvaise foi caractérisée sans aucune chance d’aboutir ?


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ze_shark
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 06 nov. 2020 00:27

Oui les lois sont différentes selon les états:
- pour certains, c'est le cachet de la poste
- pour d'autres c'est la réception avant une heure précise le jour du scrutin

Les états sont souverains dans l'organisation de l'élection et le mode de désignation des grands électeurs au collège. Toute loi peut-être remise en question devant la justice fédérale pour anticonsitutionnalité, mais la Consitution est claire, les états décident de leur mode de désignation des grands électeurs. Rien dans la Constitution américaine n'impose par exemple que les états désignent leurs grands électeurs sur la base d'un suffrage populaire, mais tous les états ont des lois à cet effet.

Trump, personne ne sera surpris, veut arrêter le comptage là où ça l'arrange, et le continuer voire demander un recomptage là où c'est dans son intérêt.
Si chaque état distinct devait arrêter le comptage maintenant, ce qui n'est pas un cas juridique possible, Biden est président car AZ & NV tombent chez lui. PA & GA semblent suivre la même trajectoire avec des mail in ballots à plus de 2/3 en faveur de Biden. L'exception est la Caroline du Nord où l'écart semble trop grand.

Bonne foi, mauvaise foi, après quatre ans, est-ce que le doute est permis ?
Trump a déclaré victoire à 2am mercredi matin à marée haute alors que rien, absolument rien ne supportait cette revendication.
C'est du n'importe quoi, sans aucune surprise. Remettre en cause la légitimité du vote est un moyen et une fin.

Un moyen pour remonter à la Cour Suprême même si à ce stade, il faudrait qu'ils aient gain de cause presque partout. La situation est différente de Bush v. Gore où tout tenait à un seul état, la Floride, et à quelques centaines de voix, et où la Cour Suprême est intervenue pour stopper le comptage.

La fin réelle, est de faire suffisamment de bruit pour pouvoir continuer à alimenter la narrative d'une élection illégitime et volée, et la monétiser auprès des casquettes rouges à 14.99$ par mois de Trump online TV. Ou qqchose du style.

Au sujet de Biden, je trouve vos commentaires sidérants.
Biden fait pas rêver, Clinton irritante, donc pourquoi pas essayer un crétin absolu tendance facho-autoritaire affirmée, juste pour voir ?
Vous semblez voir la même gravité dans la décision que de choisir de regarder la première ou la deuxième chaine une demi heure un mardi soir. Vous voulez du divertissement ou de la politique ?

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Les votes illégaux

Message par ze_shark » 06 nov. 2020 04:46



Ca continue. Comptez les votes légaux (pour moi), pas les illégaux pour l'autre.
Mes résultats ont diminué, secrètement. Système corrompu.

A se demander comment il pourrait accepter le résultat d'une pareille élection si elle tournait à son avantage.

Depuis 2015, il dit qu'il n'acceptera pas un résultat si il signifie sa défaite.

La plus grosse surprise, c'est que Vlad devient mou de la tige. Pas de révélations fracassantes avant l'élection, pas de manipulation ou déstabilisation visible du scrutin. Si il a encore une carte dans sa manche, il est diablement patient.

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Trump gagne haut la main...

Message par your momo » 06 nov. 2020 08:13

...au concours du déni

Pouvoir croire qu'on peut changer les règles en cour de partie, c'est vraiment étonnant de la part d'un gars qui a eu un business de Casinos ...enfin il l'a foiré aussi, donc pas une référence :wink:
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Yvan » 06 nov. 2020 08:41

C'est pathétique.
Après, je ne serais même pas surpris qu'il soit foncièrement convaincu qu'il y ai des fraudes. Lorsque l'on souffre de paranoïa, de mythomanie et que notre mode de fonctionnement est basé sur le mensonge et la manipulation il devient inconcevable que les autres ne fonctionnent pas comme nous pour arriver à leurs fins.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Nagata-San » 06 nov. 2020 09:11

ze_shark a écrit :
05 nov. 2020 15:43
Nagata-San a écrit :
05 nov. 2020 09:06
Encore une fois, comment sur 300 Mio d'habitants, on arrive à un choix aussi néfaste et dangereux qu'un Biden VS Trump ? :roll:
Biden néfaste et dangereux ? Comment est-il possible d'arriver à des positions pareilles ?

Ca me rappelle les gens qui mettaient Clinton et Trump en équivalence. La peste ou le choléra, on a lu ça, ici et ailleurs.


Un comportement au delà du déplacé, c'est d'un malsain j'en ai des frissons de dégoût. En public filmé, va savoir en privé... C'est ça le président que tu veux voir là-bas ?








Il n'a jamais su cacher son déni des communautés noires, comme lorsqu'en 2008 il avait fait un commentaire sur le fait qu'Obama était de couleur, puis s'en était excusé quand le tsunami lui venait dessus. Les deux ont ensuite bien retourné leurs vestes par intérêts communs.

https://abcnews.go.com/Politics/note-bi ... d=72217129

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Corsugone » 06 nov. 2020 10:21

Dans le Figaro du jour, plutôt divertissant, Biden ne pourra rien faire.

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Les Chinois se marrent et franchement il y a de quoi, cette élection est digne d'une république bananière avec des bulletins de vote trouver au dernier moment dans des centres de tri. Je ne sais pas qui va gagner et je m'en f iche mais surement pas le démocratie.

La poste retrouve 1700 bulletins en Pennsylvanie

L'US Postal déclare avoir retrouvé 1700 bulletins de vote dans plusieurs de ses locaux en Pennsylvanie. Les bulletins étaient en route vers des centres de dépouillement, ils doivent arriver au plus tard ce vendredi pour être pris en compte dans cet État. Près de 500 bulletins ont également été retrouvés en Caroline du Nord.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 06 nov. 2020 11:22

Nagata-San a écrit :
06 nov. 2020 09:11

Un comportement au delà du déplacé, c'est d'un malsain j'en ai des frissons de dégoût. En public filmé, va savoir en privé... C'est ça le président que tu veux voir là-bas ?
Oui, ça lui a été reproché, son côté touchy feely. Il y a aussi une accusation d'agression sexuelle par une femme travaillant au Sénat, invérifiable et très vite abandonnée par les médias et la campagne Trump.
On ne va même pas faire d'équivalence avec Trump, les viols de l'un n'excusent pas le côté touchy feely de l'autre.

Biden a une trajectoire personnelle rude. Il a perdu sa première femme ainsi que sa fille âgée de 30 mois en 1972 dans un accident de voiture. Puis son fils Beau d'une tumeur au cerveau en 2015. Certains en sortiraient aigri, il a le coeur sur la main. Est-ce qu'il y a un lien entre cette empathie très physique et ces drames personnels ? J'en sais rien.

Tu brandis des sorties maladroites un nombre de sujet, mais Obama l'a bel et bien choisi, a été et reste est très proche de lui. On oublie aussi que Biden a forcé la main d'Obama sur le mariage gay aux US, et est sans doute le personnage récent le plus influent sur l'évolution sociétale puis judiciaire sur le sujet.

On attendra l'analyse des exit polls, mais cette élection semble montrer que quand l'amérique des red necks et des cols bleus se mobilise autant que l'amérique libérale et progressiste, un candidat démocrate doit être vraiment très au centre pour être élu dans les Etats-Unis d'aujourd'hui. Biden semble avoir perdu la Floride à cause du vote cubain et de l'épouvantail d'un "socialiste" à la maison blanche.

Biden est né en Pennsylvanie dans un milieu modeste, est un enfant du pays qui parle juste aux classes moyennes, un papy modéré et rassurant et pourtant, c'est raclette avec un record de voix (4.1m de plus que Trump et c'est pas fini).

Quelle est la définition du candidat qui rassemble une coalition démocrate gagnante au collège électoral ? Certainement pas plus à gauche, certainement pas plus radical.

Un démocrate centriste qui sauve ce pays et le monde d'un clown autoritaire déviant et d'une dérive vers la République de Gilead, ça me va très bien.
Tout comme Clinton aurait fait un excellent job. Mais il semble que pour trop de gens, si c'est pas George Clooney, autant essayer un clown orange. C'est l'équivalent politique de la drague à la Jean-Claude Dusse.

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GA: Biden devant

Message par ze_shark » 06 nov. 2020 14:36

Biden vient de passer devant en Georgie.
Reste 2% à compter.

Georgia Presidential Race Results https://www.nytimes.com/interactive/202 ... ident.html

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PA: Biden devant

Message par ze_shark » 06 nov. 2020 15:02

Biden passe également devant en Pennsylvanie.

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... ident.html

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par jl32 » 06 nov. 2020 16:11

C’est bon pour B. alors car d’après le NY Times :

“Winning Pennsylvania would clinch the election for Biden regardless of what happens in any of the other states that remain to be called.”


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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par blake_ch » 06 nov. 2020 16:36

En termes de grands électeurs oui. Et c'est pas plus mal qu'il soit devant dans suffisamment d'états car cela rend la tâche plus complexe pour l'équipe Trump s'il faut attaquer dans plusieurs endroits en même temps, ça rend le truc encore moins crédible.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Philippe47 » 06 nov. 2020 16:37

S'il y a un pays sur cette terre qui ferait bien de fermer sa grande bouche c'est bien les Chinetoks ! Critiquer une démocratie venant d'une dictature, bafouant tous les droits humains .....

Suis étonné aussi qu'on critique ici 2-3 gestes déplacés de Biden en comparaison de tous les gestes, propos et actions inadmissibles issus du sociopathe Trump !?!

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par vravolta » 06 nov. 2020 18:19

Alors je n'ai pas regardé les vidéos en entier, mais si on parle de mains sur les épaules sur des enfants (et autant des filles que des garçons), je comprends que certains à qui ca arrive puissent être mal à l'aise avec ca, mais de là à en faire un scandale... On est un cran en dessous du "grab them by the pussy" il me semble et en tout cas il n'y a si je ne m'abuse rien de pénalement répréhensible. Pour moi, c'est du même style que ces parents qui embrassent sur la bouche leurs enfants: pour moi c'est inimaginable que je le fasse avec mes filles, mais dans les cas que j'ai vus, je n'y ai jamais ressenti une intention perverse.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Gringo » 06 nov. 2020 21:47

C’est usuel aux USA. Je l‘ai régulièrement vu dans des familles peu tactiles.


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