Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 10 nov. 2020 11:43

Le business model, passé, présent et futur est la rancoeur, le grief.
On ne l'attise pas en étant bon joueur. Ca c'est pour le calcul.

Ensuite il y a le compulsif. Il ne peut pas concéder.
Et il ne faut jamais sous-estimer la capacité de l'humain à croire à ses propres mensonges.

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Le Trumpisme en chiffres

Message par ze_shark » 11 nov. 2020 05:39



Les comtés ayant voté en majorité pour Biden sont une faible minorité en nombre (moins de 500 sur près de 3000), mais contribuent pour une part dominante du PIB américain (70%).

Ca peut donner une image de gauche caviar, sauf que:
- le parti démocrate en général, et Biden en particulier, n'est pas particulièrement à gauche, on est plus dans le centre droite en référence européenne
- la contribution au PIB n'est pas forcément un indicateur de la richesse de la population
- le comté où les gens habitent et votent ne sont pas forcément celui où ils travaillent et gagnent leur vie. C'est un peu le même phénomène que nos cantons dortoirs.
- colorer tout en bleu ou en rouge est un monolithique. Des tons de bleus et des tons de rouge en fonction de la marge de victoire seraient plus intéressants.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par bence » 11 nov. 2020 21:26

En fin de comptes, leur système est assez bien fichu... Tu ne peux pas faire de victoire par KO en ayant les 10 plus grandes villes derrière toi, tout comme la victoire est hors portée par balayage géographique important des provinces. Il faut un petit quelque chose en plus.

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Message par ze_shark » 12 nov. 2020 11:43

142'000 cas hier. Et à l'échelle belgo-suisse, ils ne sont qu'à la mi-parcours.

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... cases.html

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par blake_ch » 12 nov. 2020 12:06

Cadeau de l'administration Trump pour blâmer Biden sur le nombre de cas et de morts depuis qu'il a été élu :mrgreen:

On est pas sorti de la ... du brouillard avec ce COVID19. Hier plus de 666k de nouveaux cas ont été rapportés au niveau mondial, il y a un mois on était à la moitié. Si le trend continue, dans quelques semaines on sera au million (1'000'000) de nouveau malades par jour.

Le vaccin providentiel est de plus en plus attendu pour sauver le monde, les gouvernements vont s'arracher les lots de production. Mieux vaut ne pas être pressé.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par blake_ch » 12 nov. 2020 16:03

Suite à l'évènement chez Four Seasons Total Landscaping, ces derniers ont vite mis en place un shop sur le site pour vendre t-shirt et autres avec des slogans détournés. J'aime bien "Lawn & Order" :mrgreen:
https://www.fstl1992.com/product-page/s ... -and-order

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 14 nov. 2020 01:46

bence a écrit :
11 nov. 2020 21:26
En fin de comptes, leur système est assez bien fichu... Tu ne peux pas faire de victoire par KO en ayant les 10 plus grandes villes derrière toi, tout comme la victoire est hors portée par balayage géographique important des provinces. Il faut un petit quelque chose en plus.
Si ton idéal démocratique est de conférer le droit de vote à des vaches, des hectares de prairie et de désert, oui.

Et réduire l'élection à une bataille dans 6-8 états sur 50 représentant une fraction de la population, le reste étant assez à gauche ou assez à droite pour ne représenter aucun intérêt électoral.

Les institutions américaines ont déjà une chambre haute qui confère un contre-pouvoir disproportionné aux états peu peuplés, mais reproduire ceci à l'échelle présidentielle et accepter qu'un président républicain soit systématiquement élu avec un déficit de millions de voix est difficile à justifier, démocratiquement parlant.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Hanse » 14 nov. 2020 09:45

Pas d'accord.

Un Etat fédéral doit tenir compte aussi bien de la population et des Etats fédérés. L'enjeu est de trouver un bon équilibre entre les deux.

Les rédacteurs des Constitutions américaines et suisses ont fait du très bon travail, en créant des systèmes institutionnels admirables à plus d'un titre.

Les systèmes américains et suisses sont de très fines mécaniques, équilibrés et adaptés à leurs situations et Histoires respectives. Ces systèmes sont parfaitement démocratiques.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 14 nov. 2020 11:32

Quand 40% de la population peut tenir en otage les autres 60% de manière durable, ce n'est pas de la démocratie. Et quand c'est étroitement corrélé avec des propriétés ethniques, ça peut même prendre un autre nom. Et il n'y a d'endroit où c'est plus incongru qu'aux US.

Faut arrêter de conférer des vertus divines à des systèmes conçus il y a 150-200 ans. Les gens qui ont rédigé ces documents au 18ème siècle ne pouvaient pas imaginer les réalités sociétales contemporaines. Les défendre ainsi est purement réactionnaire. A fortiori dans un pays comme la Suisse qui triture par ailleurs joyeusement sa Constitution 4 fois par an.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par blake_ch » 14 nov. 2020 12:15

Le problème américain n'est pas tant dans son système fédéral, mais plus dans la logique bi-partisane qui est installée depuis toujours dans ce pays. Il y a en permanence une querelle entre parti au pouvoir et opposition. Et ces mots pourraient faire penser à d'autres pays, mais s'appliquent parfaitement aux USA.

les systèmes bi-partisans sont gangrénés par la volonté de chaque parti de considérer comme victoire une opposition à l'autre. La querelle prend le dessus sur le bien commun.

Les pays avec des coalitions installées, ou une représentativité des partis, sont moins confrontés à ces problématiques. C'est l'intérêt du pays qui passe avant.

Il est probable que même aux USA les deux grands partis revendiquent aussi vouloir faire passer l'intérêt du pays avant le leur, mais quand il ne reste que deux grands courants/visions qui s'affrontent, difficile de savoir ce qui est le mieux.

Il est regrettable quand un pays fait du sur-place dans certains domaines parce que le parti au pouvoir cherche à juste casser ce qu'a fait l'autre (et en fait même un argument de campagne !)

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Biden 306

Message par ze_shark » 15 nov. 2020 06:57

Les résultats préliminairement définitifs. Biden 306, soit le même résultat que Trump en 2016, ce qu'il avait (faussement) qualifié de "landslide".

Image

Biden a, ce jour, 5.5m de voix d'avance, et le comptage n'est toujours pas fini.

Une représentation intéressante de l'écart par rapport à 2016, et des comtés où Trump a augmenté sa marge, par rapport à ceux où les démocrates/Biden ont gagné du terrain.

Image

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par your momo » 15 nov. 2020 18:50

C'est un peu une bande de vieux réacs et des bouseux coincés entre la tech et la finances.
Au Texas on voit la différence de ceux qui sont proche du Mexique, le pétrol aussi (pro-Trump) et les villes plutôt tech pro-Biden.

A ce stade reconnaître la victoire de Biden - mais pas concéder la défaite, est incroyable de négationisme...
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Nyrvan » 15 nov. 2020 21:09

https://www.letemps.ch/economie/donald- ... owdfunding

C'est assez choquant comme méthode : il dit que si un donateur donne 100$, ceux-ci vaudrait 1100$ sous-entendant qu'un autre généreux donateur donnerait les 1000$ restant. Petit hic : en participant à hauteur de 100$ à son crowdfunding, on s'engage à donner hebdomadairement 100 autres dollars pendant 10 semaines.

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Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ossares » 15 nov. 2020 21:33

En lisant l’article, je me disait que ça ne pouvait pas être présenté de manière aussi biaisée, que nos médias mainstream bobo-gauchos étaient une fois de plus partiaux...

Alors j’ai été sur le site officiel. Eh bien oui ! C’est de la grande fumisterie ! Il n’est plus à ça près...


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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 16 nov. 2020 01:21

Dans leur système de valeurs, il n'y a que les losers qui n'exploitent pas l'opportunité de faire de l'argent au max. Donc de cachetonner sur le Trump hotel à Washington par corruption passive, de faire séjourner le Secret Service aux tarifs plein pot dans les propriétés où il va, de taper les supporters avec des levées de fonds mensongères.

Quand on projette une vision du monde dévoyée où tout le monde est corrompu, il faut être imbécile pour ne pas faire de même.

Sans compter l'état de "nécessité" dans lequel Trump se trouve.
Il doit rembourser 421m$ de dettes qui arrivent à terme, et n'a pas le cash pour. Et les autres babioles qui l'attendent, comme les diverses enquêtes pour fraude dans l'état de NY suite aux pratiques révélées par Michael Cohen. Une montagne de dettes, et une montagne d'emmerdements judiciaires.

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