Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

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Message par ze_shark » 22 juin 2017 14:39

Une sortie comme Trump en débite 18 en un discours improvisé de cheerleading rally:

http://edition.cnn.com/2017/06/22/polit ... index.html

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Tom63
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Tom63 » 22 juin 2017 15:03

C'est moi, ou il s'exprime vraiment comme une mauvaise imitation de Robert de Niro jouant Don Vito Corleone? :shock:
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Message par ze_shark » 23 juin 2017 01:51

Il a aussi sorti publiquement cette sottise de mur désormais couvert de panneaux solaires, pour que ça coûte moins cher aux mexicains.
Et il n'y a pas de sanction, son socle de supporters est inébranlable.

Au registre des choses qui comptent, le Sénat a présenté son plan de réforme d'Obamacare, toujours basé sur une réduction des prestations pour accorder une baisse d'impôts aux plus aisés. La loi a été concoctée dans une totale opacité et McConnell essaie de la faire passer à la hussarde. Il n'a que 2 votes de marge, et 4 sénateurs se sont déclarés contre (ou pas prêts) à supporter le truc, Ted Cruz, Ron Johnson, Mike Lee et Rand Paul, pour des motivations diverses.
D'autres comme Murkowski et Collins vont probablement être contre.

Mais il ne faut jamais sous-estimer la capacité des républicains à s'accorder à commettre l'ignoble à la dernière minute.
L'espérance de vie baisse aux Etats-Unis, pour de multiples raisons, et le plan des républicains n'est rien d'autre que de retirer ou sévèrement limiter la couverture d'assurance aux personnes qui n'en ont pas les moyens.

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Message par ze_shark » 26 juin 2017 12:17

L'Irak, une leçon douloureuse pour des générations ? Que nenni.

http://www.politico.com/story/2017/06/2 ... nge-239930

Hillary, trop interventionniste, certains disaient ...

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par bence » 28 juin 2017 09:17

M'étonne même pas... Mais pour le coup, on aurait eu la même avec Clinton sur ce sujet, non?

Les US feraient effectivement mieux de s'occuper de leur propre pays (le tiers monde sur une partie de sa surface) que de briser des régimes tous les 5 ans pour ensuite se tirer et laisser le chaos remplacer la dictature.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 28 juin 2017 10:47

bence a écrit :
28 juin 2017 09:17
M'étonne même pas... Mais pour le coup, on aurait eu la même avec Clinton sur ce sujet, non?
Clinton était en faveur de l'accord nucléaire avec l'Iran, ou en tout cas avait pris cette position. Elle a même revendiqué la maternité des discussions qui ont mené aux négociations de Kerry. Donc, non, la sorcière n'était pas le mal absolu sur ce coup là.

Ni le proverbial choléra qu'il était de bon ton de craindre comme la peste orange.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Jan25 » 28 juin 2017 15:10

ze_shark a écrit :
28 juin 2017 10:47
Donc, non, la sorcière n'était pas le mal absolu sur ce coup là.

Ni le proverbial choléra qu'il était de bon ton de craindre comme la peste orange.
Bien sur, parce que les candidats aux élections font TOUJOURS ce qu'ils ont annoncé durant leur campagne, donc on peut être CERTAINS que Clinton n'aurait pas touché un cheveu de la tête des Iraniens si elle avait été élue... Le fait est qu'on en sait rien du tout.

Trump fait des conneries, Clinton avait dit qu'elle ne ferait pas celle-ci mais qu'elle en ferait d'autres, et a perdu l'élection, il y a plus de 6 mois maintenant.
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Des promesses

Message par ze_shark » 28 juin 2017 19:22

Le problème, c'est que cette affirmation selon laquelle les politiques ne suivent pas leur programme est une platitude dénuée d'assise statistique.
Dans le cas des présidents américains, ils suivent largement le programme annoncé:

https://fivethirtyeight.com/features/tr ... -promises/

Maintenant, dans une discussion contre-factuelle, on peut naturellement affirmer n'importe quoi.

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... et des mensonges

Message par ze_shark » 29 juin 2017 06:29

Analyse fouillée des mensonges de Trump:

https://www.nytimes.com/interactive/201 ... -lies.html
Trump achieved something remarkable: He said something untrue, in public, every day for the first 40 days of his presidency. The streak didn’t end until March 1. Since then, he has said something untrue on at least 74 of 113 days.
Il n'existe pas d'équivalent pour Obama, Bush ou Clinton, mais le NYTimes considère la possibilité de conduire le même travail de fourmi sur leurs présidences.

Ceci dit, ça n'a aucun effet sur son socle de support. Cimenté à 38%. Hollande doit trouver ça bien injuste.

Les républicains du Sénat ont repoussé tout vote sur le Better Care Reconciliation Act car ils n'ont pas (encore) les 50 votes requis. Approche républicaine classique, un gros tax break de 700 milliards, principalement pour les ménages gagnant 250K$ et plus, et une éviscération du filet social avec 23 millions de personnes qui perdent leur couverture maladie, le retour de la discrimination en cas de pre-existing condition, et un démantèlement de Medicaid (couverture pour pauvres, handicapés, la moitié des naissances, etc ...).

Et ce paradoxe immense d'un parti qui continue à se battre contre l'avortement. Sanctification de la vie avant la naissance, mais aucune réserve morale à laisser les gens crever d'une leucémie ou d'un diabète qui tourne mal, faute de soins. L'espérance de vie aux Etats-Unis est loin derrière les pays européens, et recule.

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Re: Des promesses

Message par Jan25 » 29 juin 2017 09:49

ze_shark a écrit :
28 juin 2017 19:22
Dans le cas des présidents américains, ils suivent largement le programme annoncé:

https://fivethirtyeight.com/features/tr ... r-promises
Article intéressant, même si l'exercice de représentation statistique de promesses et de leur réalisation doit à mon avis donner lieu à passablement de raccourcis.
Avec 66% de promesses respectées selon l'article, ils titrent "Faites-nous confiance: les politiciens US tiennent la plupart de leurs promesses"... Ils auraient pu tout aussi bien titrer "les politiciens US passent un tiers du temps à nous raconter des salades"...
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 29 juin 2017 10:49

Non. Qu'en moyenne ils n'arrivent pas à tenir un tiers de leurs promesses.

Entre ne pas parvenir à faire A, par exemple à cause d'un législatif récalcitrant ou carrément adversaire, et faire sciemment /A, il y a une énorme différence.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 30 juin 2017 17:26

Pas de limites dans le pathétique.

https://www.washingtonpost.com/politics ... 03eb329909

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Tom63 » 02 juil. 2017 17:14

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Yvan » 03 juil. 2017 15:50

Ce n'est pas d'aujourd'hui, mais on a vraiment un gros problème avec ce gars.

C'est complètement extraterrestre que le mec qui est potentiellement le plus puissant de la planète passe ses week end à poster des tweets plus douteux les uns que les autres comme un collégien de 15 ans, dans le fond et la forme !

On navigue entre le pathétique, le ridicule, la honte et j'en passe. Y a donc personne dans son entourage, familial ou politique, qui a encore 2 neurones qui percutent ?!? Histoire de lui prendre ses jouets, de lui mettre son pyjama et de lui lire une histoire avant de le coucher ??
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ze_shark » 03 juil. 2017 18:09

C'est sans aucun précédent, et amplifié par le fait que le caractère de Trump fait que, en réaction à la critique, il met le potard à 25 et en rajoute.
Sa base adore cette présidence fuck-you-white-trash, et ça ne lui coûte toujours pas un point dans les sondages.

L'entourage direct n'y peut rien, et ne semble pas avoir vraiment envie d'y changer quoi que ce soit. Les rares personnes sensées qui l'entourent dans son cabinet semble essayer de limiter la casse, il est de toute manière trop tôt pour quitter le navire. Ils ont déjà massacré leur CV, pas une bonne idée de passer en plus auprès des irréductibles Trumpistes pour des lâcheurs.

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