Covid19: l'économie

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Corsugone
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Re: Covid19: l'économie

Message par Corsugone » 16 avr. 2020 07:39

"I have a problem with Porsches. They're wonderful cars, but I know I could never live with one. I don't go around saying that Porsches are a pile of dung, but I do know that psychologically I couldn't handle owning one" Rowan Atkinson.

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Re: Covid19: l'économie

Message par ze_shark » 16 avr. 2020 07:47

Le cas suédois. Difficile à dire dans quelle mesure les citoyens se sont malgré tout distancés, en dépit de l'approche laxiste du gouvernement (des socio-démocrates qui s'essaient au darwinisme social, le paradoxe est touchant), tout comme on peut se demander dans quelle mesure certains citoyens n'ont pas respecté les consignes strictes dans les pays les imposant.

Toujours est-il que la Suède, en retard de 10 jours sur la Suisse, est sur la trajectoire du pire, soit Italie/France.
Donc quoi que ça leur amène, ça tue.

Image

Et de l'importance de ne pas comparer les situations à un instant T, mais à un jalon comparable dans le développement des foyers épidémiques locaux.

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ze_shark
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La Chine confinée

Message par ze_shark » 17 avr. 2020 07:27

China’s First-Quarter GDP Plunges on Coronavirus https://www.wsj.com/articles/china-set- ... 1587086697

GDP -6.8% yoy, -9.8% qoq

C'est la première contraction du PIB chinois depuis qu'ils publient cette donnée soit 1992.

Si l'activité industrielle reprend, les consommateurs chinois restent prudents. Retail sales Mars 2020: -15.8%

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Re: Covid19: l'économie

Message par ossares » 20 avr. 2020 21:52

Bonjour,

Voici qui présente la situation actuelle sous une perspective un poil différente.

ça pique un peu, mais c’est implacable.

Ce Monsieur n’est pas véritablement un illuminé. Brillant astrophysicien et très bon vulgarisateur, il milite depuis quelques années en faveur d’un changement profond de notre mode de vie.

Les mauvaises langues ou les taquins le traiteront de gauchiasse.

Après, comme souvent, tout l’enjeu réside dans le fait de passer de « on devrait faire » à « comment faire »...





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Re: Covid19: l'économie

Message par blake_ch » 21 avr. 2020 06:58

L'incroyable histoire du cours du pétrole dans le négatif hier! Alors je n'y connais rien, et apparemment c'est un concours de circonstances extraordinaire, mais tout de même, qui l'aurait imaginé ?

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 7dfa0bb9ca

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Re: Covid19: l'économie

Message par blake_ch » 21 avr. 2020 07:10

En voulant chercher une image du cours, je me suis rendu compte à quel point la plupart des charts considèrent 0 comme le plus bas possible.

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Re: Covid19: l'économie

Message par ze_shark » 21 avr. 2020 07:16

Il y avait les taux d'intérêts négatifs, les stages payants (pour les stagiaires, après tout, de l'expérience, ça a de la valeur), maintenant le baril de brut négatif.

Les ronchons diront que la prochaine étape est l'UBI.

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Re: Covid19: l'économie

Message par Tom63 » 21 avr. 2020 08:31

C'est dingue.
Il y a une histoire de contrats à terme tombant ce jour derrière la chute, en corrélation avec des stocks énormes aux US, mais quand même.

Sur le contrat juin le prix reste au dessus des 20$ et l'écart entre Brent et WTI et nettement plus faible (environ 4$ pour le moment)
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Re: Covid19: l'économie

Message par Nyrvan » 21 avr. 2020 09:27

La question est de savoir quelles seront les conséquences sur les producteurs américains et donc les électeurs de Trump.

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Re: Covid19: l'économie

Message par Tom63 » 21 avr. 2020 10:08

Trump qui se vantait y'a pas 15 jours d'avoir conclu le best deal ever entre les producteurs pétroliers...
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Re: Covid19: l'économie

Message par Tom63 » 21 avr. 2020 10:27

Le Brent suit le mouvement. 20$!
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Re: Covid19: l'économie

Message par ze_shark » 21 avr. 2020 12:57

Nyrvan a écrit :
21 avr. 2020 09:27
La question est de savoir quelles seront les conséquences sur les producteurs américains et donc les électeurs de Trump.
C'eat politiquement assez compliqué car les prix plancher à la pompe sont populaires.
Tout comme les emplois et les boom towns du fracking dans le midwest.

Il y a donc une cuvette optimale pour Trump. Bas c'est bien, trop bas, c'est compliqué.

Ensuite, il y a les contributions de campagne, encore un autre monde. Les gros du fossile font plus de pognon avec des prix élevés.

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Re: Covid19: l'économie

Message par Avgas » 23 avr. 2020 14:20

L'incroyable histoire du cours du pétrole dans le négatif hier! Alors je n'y connais rien, et apparemment c'est un concours de circonstances extraordinaire, mais tout de même, qui l'aurait imaginé ?
Lundi/ Mardi le contrat ade futur (marche a terme permettant des couvertures de quantites et de prix) echeance Avril arrivait a terme (3 eme mardi du mois). Ce qui se passe normalement c'est du roll-on c'est a dire que defais ta position sur le contrat qui arrive a echeance (Avril) et tu fais l'inverse sur le prochain (Mai ou Juin).
Mais les contrats de futurs sur le West Texas donnent lieu a une livrasion physique, donc si tu gardes ton contrat jusqu'a echeance tu livres (ou tu prends livraison) la quantite accordee au prix accorde a un endroit du reseau qui est situe a Cushing dans l'Oklahoma.
Or aux USA le marche du WTI est tres lie a l'infrastructure de pipelines et les parcs de stockage qui vont avec, qui sont completement satures, donc n'ayant plus de lieu pour stocker, personne ne voulait acheter d'ou la chute vertigineuse.
Deja avec les variations de prix des dernieres semaines certains on gagne des fortunes, d'autres on du assumer des mega-paumes, mais Lundi on a atteint le cas extreme. C'est alle en territoire negatif car la bourse l'a decide.
Les besoins de stockage atteignent de telles proportions que le cours d'affretement des tankers a explose a la hausse passant de 50 000 Usd par jour a plus de 100 000 en quelques semaines. Il y a plusieurs dizaines, si pas des centaines de millions de barrils stockes en mer, dans le Golfe Persique, Singapour ou ailleurs.
Et c'est pareil pour les produits raffines comme l'essence ou le diesel. Certains pays Africains ont des capacites de stockage limitees, mais les achats sont fermes sur 6 mois ou un an. Or les cuves sont pleines, mais les tankers sont en route et les autorites ne savent pas quoi faire.
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Re: Covid19: l'économie

Message par blake_ch » 23 avr. 2020 14:38

Merci pour le complément d'information!

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Re: Covid19: l'économie

Message par rbk » 23 avr. 2020 15:48

Avgas a écrit :
23 avr. 2020 14:20
... les tankers sont en route et les autorites ne savent pas quoi faire.
D'ici a ce que l'on retrouve tout ça en mer :?

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