Covid19

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Re: Covid19

Message par blake_ch » 09 nov. 2020 08:39

Il me semble avoir lu que l'armée ne se déployait que si tous les autres moyens étaient déjà engagés, donc peut-être que la PC et le service civil sont déjà engagés sur Genève (ou on déjà épuisé leurs ressources).

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Castor Troy
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Re: Covid19

Message par Castor Troy » 09 nov. 2020 09:03

J’arrête pas de voir circuler sur les réseaux des vidéos de Wuhan où tout est redevenu normal, 0 cas.... vie 100% comme avant, plus de masque, peu de restrictions!

J'ai de la peine a comprendre... c'est "vrai"?
Chaque km est un souvenir.
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Re: Covid19

Message par Philippe47 » 09 nov. 2020 09:24

Si on croit au Père Noël et au lapin de Pâques sans aucun doute.

Les Chinois ont menti depuis le début sur tout alors croire que le virus a disparu ....

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Re: Covid19

Message par Castor Troy » 09 nov. 2020 10:10

Traque implacable des cas et isolement forcé du cercle proche complet dans la discrétion la plus total?
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Re: Covid19

Message par Philippe47 » 09 nov. 2020 11:59

Les Chinois ce sont les rois de la désinformation "Tout va très bien chez nous, on est les meilleurs, on a géré la crise avec toute la maestria du régime !".
Ils se sont foutus de la gueule du monde entier lors de l'apparition du COVID en communiquant quand c'était trop tard.

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Re: Covid19

Message par ze_shark » 09 nov. 2020 12:01

Castor Troy a écrit :
09 nov. 2020 09:03
J’arrête pas de voir circuler sur les réseaux des vidéos de Wuhan où tout est redevenu normal, 0 cas.... vie 100% comme avant, plus de masque, peu de restrictions!

J'ai de la peine a comprendre... c'est "vrai"?
Selon toute évidence, ça l'est. Les chinois ont écrasé le virus et tous les nouveaux foyers en faisant comme tous les autres: early and hard, pays fermé, quarantaines imposées et vérifiées. Sil il y a un cluster d'une douzaine de personnes, ils testent la ville entière.

Et ça fait un bout de temps. Les voyages intérieurs sont possibles, green channel avec pas mal de pays de la région qui sont hyper regardants, comme Singapour, le Japon et la Corée. Il n'y a même pas besoin de croire les chinois, il suffit d'observer ce que font les autres pays sérieux.

On peut se repaître de notre complaisance, mais ce que font les asiatiques fonctionne et ce que font les occidentaux ne fonctionne absolument pas.

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Re: Covid19

Message par Yvan » 09 nov. 2020 12:09

ze_shark a écrit :
09 nov. 2020 12:01

On peut se repaître de notre complaisance, mais ce que font les asiatiques fonctionne et ce que font les occidentaux ne fonctionne absolument pas.
Certes, mais il faut voir aussi à quel prix. On ne va pas refaire toute l'histoire ni faire une vérification chirurgicale de chaque action prises par les chinois.
Mais les mesures ahurissantes (je ne citerai que l'exemple des familles emmurées chez elles) parfois appliquées font froid dans le dos. Le peuple chinois a aussi cette mentalité, cette résilience et cette abnégation qui fait que "là-bas c'est possible", inconcevable chez nous. La résultante est la pointe de l'iceberg de tous les drames humains qui ont prévalus pour ces résultats.
Ces différences font que l'asie ne sera jamais comparable à l'occident.
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Re: Covid19

Message par Remi » 09 nov. 2020 12:21

Yvan a écrit :
09 nov. 2020 12:09
[...]
Ces différences font que l'asie ne sera jamais comparable à l'occident.
Espérons-le !
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Re: Covid19

Message par ze_shark » 09 nov. 2020 12:42

Yvan a écrit :
09 nov. 2020 12:09
ze_shark a écrit :
09 nov. 2020 12:01

On peut se repaître de notre complaisance, mais ce que font les asiatiques fonctionne et ce que font les occidentaux ne fonctionne absolument pas.
Certes, mais il faut voir aussi à quel prix. On ne va pas refaire toute l'histoire ni faire une vérification chirurgicale de chaque action prises par les chinois.
Mais les mesures ahurissantes (je ne citerai que l'exemple des familles emmurées chez elles) parfois appliquées font froid dans le dos. Le peuple chinois a aussi cette mentalité, cette résilience et cette abnégation qui fait que "là-bas c'est possible", inconcevable chez nous. La résultante est la pointe de l'iceberg de tous les drames humains qui ont prévalus pour ces résultats.
Ces différences font que l'asie ne sera jamais comparable à l'occident.
La Chine est un pays totalitaire, mais plein de démocraties asiatiques ont réussi leur Covid, sans la main lourde des chinois. Corée, Malaysie, Vietnam, Thailande. Une exception notable, l'Indonésie, que j'ai pas suivi. Réduire l'Asie à la Chine, et la Chine à Wuhan en Janvier n'a pas de sens.

Et même en Chine, les portes soudées de Wuhan semblent avoir été remplacées par une approche de test de masse.

On peut retourner le truc comme on veut, c'est parfaitement comparable, biologiquement et situationnellement. Et le fait qu'on se refuse obstinément à apprendre n'est pas flatteur.

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Re: Covid19

Message par jl32 » 09 nov. 2020 13:37

Bah ... Japon, Corée du Sud, Malaysia, Singapour, ça doit être plein de SARS-Cov 2 là bas mais les gouvernements doivent habilement mentir à ces naïfs d’occidentaux !

Pas besoin de s’affoler en Suisse et d’ailleurs dans mon canton les mesures anti-SARS sont vraiment très légères.

Pas besoin de s’inquiéter non plus : les touristes japonais, coréens et chinois seront de retour en masse ici dès que les espaces aériens auront réouvert, rassurés qu’ils seront par la situation sanitaire locale qui n’aura pas été plus catastrophique que chez eux.


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Mon nouvel avatar ressemble à celui de Lapin Agile mais comme cela est fortuit, que ce n'est pas une tentative pour l'imiter, je le conserve for now.

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Re: Covid19

Message par Nyrvan » 09 nov. 2020 15:00

ze_shark a écrit :
09 nov. 2020 01:35
J'ai de la peine à comprendre comment l'armée ne déploie que 200 hommes à GE, et qu'on demande à des civils de faire un deuxième tour en PC sur Vaud.
Nos militaires ont mieux à faire ?

J'ai entendu que les écoles de recrues sont suspendues, mais on a plus personne en cours de répétition ?
La loi sur la protection de la population a mis en place divers principes et échelons lors d'événements majeurs :
1. Le service de secours sont toujours les premiers intervenants (pompiers/police/service sanitaire).
2. Si les moyens des services de secours sont insuffisants, les FIR de la PCi sont engagés : pour la ville de Lausanne, cela représente plus ou moins une centaine d'hommes disponibles dans l'heure (et en tout temps), avec un EM de conduite et les services nécessaire à la gestion de l'événement. Que ce soit du personnel de sauvetage, d'assistance, des biens culturels ou de la conduite EM. Pour info, la FIR est engagée 3 à 4 fois par année sur Lausanne.
3. Dans l'optique où l'événement va durer, ce qu'on appelait les FAR vont être mis sur pieds dans les trois jours (pour la ville de Lausanne cela représente environ 1500 personnes). Ce sont des forces d'appuis moins spécialisées mais ayant comme avantage le nombre.
4. Si l'événement demande plus de personnels ou des compétences spécifiques, c'est l'armée qui est engagées.

Ce qu'il faut voir dans cette montée en puissance, c'est qu'on parle ici de personnels et de compétences. Si des compétences particulières sont nécessaires, il est possible de sauter des paliers. Dans le cas qui nous concerne, depuis la mise en place des concepts protection population, la PCi ne possède plus d'unités sanitaires, ni de matériels sanitaires.

Dans le cas de Genève, ils ont fait une demande à l'armée pour l'appuis du service sanitaire, chose que la PCi ne peut plus fournir. Alors que sur Vaud, la demande concerne du personnel d'assistance et donc, par le principe de protection population, c'est d'abord à la PCi d'être engagée vu que c'est l'une de ses missions.

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Re: Covid19

Message par ze_shark » 09 nov. 2020 15:13



Si on recommence à parler de vaccin, c'est retour immédiat à la case toukomavan carpe diem.

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Re: Covid19

Message par Yvan » 09 nov. 2020 15:22

Nyrvan a écrit :
09 nov. 2020 15:00

Ce qu'il faut voir dans cette montée en puissance, c'est qu'on parle ici de personnels et de compétences. Si des compétences particulières sont nécessaires, il est possible de sauter des paliers. Dans le cas qui nous concerne, depuis la mise en place des concepts protection population, la PCi ne possède plus d'unités sanitaires, ni de matériels sanitaires.
Ce qui étonne dans le cas de l'engagement de l'armée, c'est qu'en mars en tout cas, les astreints pour prêter main forte au CHUV étaient des militaires dont certains (en tous cas ceux interviewés dans le reportage de Temps Présent) étaient issus de professions civiles qui n'avaient rien à voir avec le médical (étudiants, polymécaniciens) et qui plus est ne parlaient pas ou peu le français.

Etre confronté à la souffrance voire au décès n'est déjà pas simple pour du personnel formé à cela mais qu'en penser lorsque l'on débarque du jour au lendemain d'un pupitre d'université à manipuler des personnes âgées bourrées de perfs de tuyaux et dans le coma..
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Re: Covid19

Message par Leuen » 09 nov. 2020 15:30

Je vais continuer à faire mon vieux râleur. Chaque jours j'ai des exemples de plus qui me font penser qu'on n'est pas sorti de l'auberge. A moins qu'une vaccination à large échelle vienne nous sauver.

Au job, le canton ayant ordonné le télétravail partout où c'est possible, ils ont été obligés de s'aligner. Mais il n'y a pas de directive forte. De mon coté je n'ai pas le choix d'être sur place. Mais il y en a quand même une poignée qui ont le choix et qui viennent quand même sur site. "Parce que le bureau est plus confortable qu'à la maison", "parce que c'est plus calme", "c'est plus sympa..".

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Re: Covid19

Message par blake_ch » 09 nov. 2020 15:39

C'est sûr que le café au boulot avec les collègues c'est plus sympa qu'à la maison enfermé dans son bureau, même si les capsules Nespresso sont payantes :mrgreen:

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