Covid19

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Mutorcs
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Re: Covid19

Message par Mutorcs » 10 août 2021 20:02

Delta variant renders herd immunity from Covid ‘mythical’

Je note ces 3 passages particulièrement intéressants à mon avis :
“The problem with this virus is [it is] not measles. If 95% of people were vaccinated against measles, the virus cannot transmit in the population,”
“The Delta variant will still infect people who have been vaccinated. And that does mean that anyone who’s still unvaccinated at some point will meet the virus … and we don’t have anything that will [completely] stop that transmission.”
"Data from a recent React study conducted by Imperial College London suggests that fully vaccinated people aged 18 to 64 have about a 49% lower risk of being infected compared with unvaccinated people. "

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Igor
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Re: Covid19

Message par Igor » 11 août 2021 00:47


vravolta
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Re: Covid19

Message par vravolta » 13 août 2021 15:43

Igor a écrit :
11 août 2021 00:47
Un autre vainqueur :shock:

https://www.ladepeche.fr/2021/08/10/cov ... 724964.php
Comme prévu, Darwin fait ses choix...

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Message par ze_shark » 15 août 2021 10:03

Image

Semble qu'on recommence à performer en Suisse ?
Aux Antilles françaises, c'est la Lombardie pendant l'hiver 2020: on trie les malades sur le parking selon les chances de survie.

Aux US, les états du Sud, peu vaccinés, sont submergés avec une augmentation notable des hospitalisations de patients jeunes et d'enfants. Mississippi, Floride,
Texas, Georgie sont au seuil de rupture où ils ne savent plus où envoyer les ambulances. En cas d'AVC ou autre accident de la route grave, il faudra choisir qui reçoit des soins. On n'en est plus à des discussions philosophiques sur les comorbidités et le fait que les vieux doivent bien mourir un jour. Ce sont des jeunes qui partent.

Sans compter tous ceux qui traineront des séquelles et dont on ne parle jamais assez.

Je ne comprends pas pourquoi Delta touche plus les jeunes, mais ça parait factuel.

La population suisse n'est toujours pas à 50% de vaccinés.

vravolta
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Re: Covid19

Message par vravolta » 15 août 2021 11:35

Ca me semble assez clair le pourquoi delta touche les jeunes: c'est un virus qui s'est développé en Inde, une population jeune. Il est donc adapté à cette population. Par ailleurs, nos "vieux" étant bien vaccinés en occident, on continue ce travail de sélection.

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Re: Covid19

Message par ze_shark » 18 août 2021 13:38

On fait rien pendant encore combien de temps ?

Image

Avec une pente pareille, les retours de vacances et la rentrée des classes, on va de nouveau vers un festival automnal.
On va ue fois de plus laisser les cantons bricoler jusqu'à ce quíl soit trop tard.

Aux US, dans les états du sud, moins vaccinés que la Suisse, il est vrai, c'est la cata prévisible.
Mississippi, Floride, Texas, Lousiane on est en pic historique des hospitalisations, et hôpitaux de campagne sur les parkings. Le Texas a commandé 5 camions-morgue d'urgence pour la région de San Antonio, les gouverneurs trumpistes sont ultra-occupés à interdire le masquage dans les écoles.

Biden va probablement annoncer l'élargissement des booster shots à la population générale, huit mois après la deuxième injection.

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Re: Covid19

Message par Leuen » 18 août 2021 14:03

A mon avis on est en train de reproduire le scenario de l'automne dernier. Tous les indicateurs sont au rouge, mais on observe.

En plus du graphique que tu postes, il faut bien se rendre compte qu'on test beaucoup moins que les autres. On est à plus de 20% des tests PCR positifs ces derniers jours.

Les mesures encore en place sont très légères. L'école a repris dans une partie des cantons. Des capteurs de CO2 et des filtres dans les classes ? Trop compliqué... Les masques, oui mais seulement pour les plus âgés, et encore pas partout.

Tout ça avec le taux de vaccination le plus bas d'Europe de l'Ouest.

Après A. Berset a été clair la semaine dernière, le seul critère est la capacité hospitalière. Tant que celle-ci ne sera pas menacée, il ne se passera rien j'ai l'impression. Le seul problème, c'est que ça peut arriver vite et il y a une sérieuse inertie dans le phénomène, comme on a pu le voir par le passé.

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Re: Covid19

Message par Nyrvan » 18 août 2021 15:24

Pour rattraper mon retard, quelques infos plus ou moins fraîches !

A l'étranger :
- Les deux pays les plus vaccinés du monde (Israel et surtout l'Islande avec plus de 90% de la population vaccinées) ont à nouveau introduit des mesures importantes comme le port du masque partout ou la fermeture des frontières avec quatorzaine obligatoire même pour les personnes vaccinées.
- En France, la situation en Corse et sur toute la façade méditerranéenne est difficile au point que les plans blancs ont été déclenchés : diminution voir arrêt des opérations électives, rappel du personnel hospitalier, envois de patients sur des zones moins touchées.
- Avec la mise en place du pass sanitaire, une tendance commence à émerger : les covid partis où les jeunes font leur possible pour s'infecter et ainsi recevoir leur pass...
- En Martinique, c'est carrément le tri des patients qui s'opère : si le patient à plus de 10% de chance de ne pas survivre à une réanimation, il n'est pas pris. Cela va au point qu'ils doivent choisir entre une femme enceinte de 22 ans et un homme de 44 ans. Malgré les renforts de 240 soignants français, de médecins cubains, la situation reste ingérable.
- On constate que le variant Delta s'attaque principalement aux personnes non-vaccinées (bien qu'on commence à voir des cas graves chez les vaccinés) mais surtout la moyenne d'âge à drastiquement baissé : les plus touchés actuellement sont les 20-40 ans.
- Les cas augmentent également chez les enfants et ceux-ci commencent également à développer des cas graves. Aux USA, c'est 250 enfants par jours qui sont hospitalisés en soins intensifs.

Pour la Suisse :
- La phase de normalisation a été activée, soit que la Confédération n'interviendra plus qu'en cas d'extrême nécessité. C'est maintenant aux cantons de prendre leurs responsabilités.
- Comme l'a dit Leuen, la doctrine a changé : le but c'est de protéger les structures hospitalières ou les personnes vaccinées. Pour les autres, c'est votre problème...
- La Task Force scientifique a été réduit au tiers de ce qu'elle était. Sa mission n'est plus de conseiller les politiques (visiblement ils savent tout sur le virus) mais d'observer l'apparition de variants pouvant poser problèmes.
- Etant donné que le variant Delta est majoritaire en Suisse et dans le monde, plus aucun pays n'est sur liste rouge. La seule raison pour qu'un pays soit mis sur la liste, c'est l'émergence d'un nouveau variant. Les Antilles, c'est très sympa actuellement, n'hésitez pas !
- Comme dit plus haut, avec la rentrée des écoles, le foutoir a recommencé !

Sur le plan scientifique :
- Plusieurs études (Harvard, Clinic Mayo, Ministère de la Santé Israélien) rapportent que les vaccins à ARNm sont moins efficaces contre le variant Delta : 42% de protection à l'infection pour le Pfizer et 70% pour le Moderna. La protection contre les cas graves seraient d'environ 80% pour les deux. La question de pourquoi le Pfizer serait moins efficace se pose : une hypothèse serait que celui-ci est toujours utilisé chez les populations fragiles, âgées ou immunodéficitaire.
- Deux études en pré-print révèlent que le variant Delta est en mesure de contaminer les gens regroupés en terrasse de restaurants ou dans des festivals open-air. En effet, la charge virale d'une personne est 1000 supérieur à la charge virale du variant Alpha (ou anglais).
- Selon plusieurs études, l'immunité populationnelle serait qu'un doux rêve et qu'il serait impossible de l'atteindre étant donné que le virus est en mesure de contaminer certaines personnes vaccinées et les personnes étant déjà tombées malade. Néanmoins le chiffre de 95% reste évoqué (ce qui équivaut à celui de la rougeole).
- De plus en plus d'épidémiologistes considère que la seule manière de luter contre ce virus, c'est : la vaccination AVEC les mesures sanitaire habituelle comme le port du masque en présence de foule (même à l'extérieur), l'aération importante des lieux fermés et le lavage des mains.
- Un nouveau variant semble avoir été découvert au Pays-Bas : dans un EMS/EPAD, alors que tous les résidents et le personnel ont été vaccinés à l'ARNm, sur 40 résidents, tous ont été contaminés : 22 hospitalisations et 7 décès. Je n'ai pas vu d'autres informations passer à ce sujet mais ce n'est pas très réjouissant.
- Sur le plan thérapeutique, la Suisse a acquis 3000 doses d'un médicament de Roche (dont le nom m'échappe) qui permettrait d'éviter l'apparition des cas sévères. Celui-ci est actuellement réservé aux personnes immunodéficitaires ou aux personnes fragiles ne pouvant être vaccinées et doit être injecté dès l'apparition des premiers symptômes.

Il me semble que j'ai rien oublié (les fautes d'orthographe sont offertes par la maison !).

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Re: Covid19

Message par Leuen » 18 août 2021 20:31

Pour le médicament, je suppose que c'est de ça dont tu parles :
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/m ... coces.html

On notera au passage la personne à risque qui ne voulait pas du vaccin et qui a eu bien de la chance de pouvoir profiter de ce traitement.

Sinon je n'avais pas entendu parler de ce variant au Pays Bas. Vais creuser le sujet. :|

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Re: Covid19

Message par blake_ch » 18 août 2021 20:39

Merci pour les news. J'ai l'impression de me répéter mais 1) on marche vraiment sur la tête en Suisse et 2) on est pas sorti de l'auberge.

Faudra même que je change bientôt d'expression, surtout si les auberges doivent refermer à cause du COVID.

Dur de voir un futur positif.

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Re: Covid19

Message par ze_shark » 18 août 2021 23:48

Nyrvan a écrit :
18 août 2021 15:24
- Avec la mise en place du pass sanitaire, une tendance commence à émerger : les covid partis où les jeunes font leur possible pour s'infecter et ainsi recevoir leur pass...
C'est sidérant de bêtise et d'inconscience.
D'un côté, 1/1'000'000 d'effets seconfaires du vaccin.
De l'autre, 1/5 à 1/3 d'avoir un long covid qu'on ne comprend pas ni ne sait soigner.

A ce sujet, le podcast d'Andy Slavitt (conseiller santé des admins Biden et Obama) sur le long covid est édifiant. On parle de gens qui perdent leurs dents, d'une variété de désordres neurologique, et on n'y comprend rien.

La vaccination des long haulers semble bénéficiaire dans envion 40% des cas, l'ironie est puissante.

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Re: Covid19

Message par Nyrvan » 19 août 2021 01:20

Première fois que j'entends parler de ce genre d'effets secondaires: https://www.blick.ch/fr/news/suisse/deu ... 62672.html

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Re: Covid19

Message par Yvan » 19 août 2021 07:55

Nouvelle-Zélande: Un (oui 1, ein, one, uno) cas delta = 3 jours de confinement dans tout le pays. Bien que cette conséquence soit en lien étroit avec le nb de vaccinés et de doses disponibles, on a quand même pas tous la même approche du problème.
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Re: Covid19

Message par Yvan » 19 août 2021 08:02

Leuen a écrit :
18 août 2021 20:31
Pour le médicament, je suppose que c'est de ça dont tu parles :
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/m ... coces.html

On notera au passage la personne à risque qui ne voulait pas du vaccin et qui a eu bien de la chance de pouvoir profiter de ce traitement.

Sinon je n'avais pas entendu parler de ce variant au Pays Bas. Vais creuser le sujet. :|
Et surtout que tous les petits malins qui se disent "rien à battre on a un traitement" se renseignent bien avant... :

La Confédération en a acheté 3000 doses en avril. Seulement 64 ont été administrées pour l'heure dans le pays: il n'est pas question de faire suivre ce traitement à 2300 francs à n'importe qui, selon le médecin: "C'est un médicament qui est cher. Si on le donnait à tout le monde, on n'aurait pas d'efficacité, on ne pourrait pas diminuer les risques d'hospitalisation chez tout le monde. C'est pour les personnes à risques: les personnes âgées, celles qui ont une diminution de leur état immunitaire, des comorbidités, qui sont obèses, hypertendues et diabétiques."
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Re: Covid19

Message par Nyrvan » 19 août 2021 08:18

Didier Raoult poussé vers la sortie ? https://www.letemps.ch/opinions/profess ... tombe-bien

C'est une excellente chose pour le monde médical tant il aura fait du mal dans la prise en charge de la Covid-19 en refusant de ce soumettre aux standards de la recherche. Par contre, cela va encore alimenter les complotistes et autres esprits "éclairés".

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