Covid19

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Re: Covid19

Message par Huntox » 26 mai 2020 09:43

Mutorcs a écrit :
26 mai 2020 07:18
C'est entre autres pour m'éviter ce genre de dilemmes que j'ai choisi d'avoir une franchise à 300fr.-
Chacun sa méthode, mais au final tu paies probablement un test COVID par mois de différence avec ma prime la moins chère possible. Avec une franchise maximale sur au moins les 10 dernières années et avec la chance de ne pas avoir eu besoin de débourser grand chose dans cette période. Les économies réalisées durant cette période me permettent de n'avoir aucun dilemne lorsque j'ai besoin de consulter. Etre jeune et en bonne santé (je n'appartiens plus à ces 2 catégories, une définitivement et l'autre provisoirement :D ) et choisir la franchise minimum ne semble de loin pas être une solution avantageuse financièrement. La tranquillité d'esprit est un autre sujet.

Etrange vos montants COVID, le mien s'élève à 180chf + 24chf de taxe administrative = 204chf

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Re: Covid19

Message par Nyrvan » 27 mai 2020 00:58

L'étude européenne Discovery suspend ses tests sur la chloroquine et ses dérivés : https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/les-i ... 7800550352

Et pour le Pr. Raoul, c'est de la foutaise... Il est soutenu par la très grande expertise en médecine, plus particulièrement en infectiologie, de personnalités comme M. LePen ou J-D. Michel. Enjoy !

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Re: Covid19

Message par Leuen » 27 mai 2020 08:51

Je m'interroge depuis quelque temps.

Si on regarde l'évolution du nombre de cas en Suisse, on est passé d'une moyenne d'environ 1000 nouveaux cas par jour à la mi-mars, à une petite quinzaine ces derniers jours.

Pourtant on en est pratiquement revenu à la situation d'avant, l'immunité dans la population est faible (~10% à GE, probablement bien moins en moyenne Suisse). Ce nombre faible de nouvelles contamination ne reposerait que sur les gestes barrières et le suivi des nouveaux cas en plus des quelques restrictions encore en vigueur ?
Est-ce que d'autres facteurs ne pourraient pas expliquer que l'épidémie perd en intensité ?

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Re: Covid19

Message par your momo » 27 mai 2020 10:14

Le confinement à d'abord empêché ceux qui étaient contagieux de contaminer d'autres personnes jours après jours.
S'en est suivit une diminution des nouveaux cas...

En ce moment il n'y a pratiquement plus de contagieux qui se balades en Suisse et comme les voyages n'on pas repris sérieusement, il y a très peu de nouveau cas.
Les gestes barrière et bonnes pratiques limitent le risque de transmission, mais il suffit de quelques dizaines de personnes contagieuses pour que ça repartent...
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Re: Covid19

Message par Nyrvan » 27 mai 2020 10:25

Très bonne question : je suis pas spécialiste de la question mais à mon sens oui. Les gestes barrières et l'isolement sont très puissants contre ce genre de virus et c'est pourquoi les pays asiatiques sont proportionnellement moins touchés. Ils n'ont pas une culture de proximité comme nous l'avons en occident.

Il ne faut pas oublier que l'Italie a été si durement touchée à cause d'un match de foot à Bergame et la France à cause de la réunion évangélique de Mulhouse. A voir si les pitreries des footballeurs lausano-genevois va nous faire replonger...

Sur l'hypothèse de régression du virus dû aux facteurs climatiques, le Pr. Felley du CHUV/UNIL/EPFL disait hier encore que ce virus, contrairement au SARS-Cov-1, était équipé pour mieux résister. A voir donc.

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Re: Covid19

Message par Leuen » 27 mai 2020 10:50

your momo a écrit :
27 mai 2020 10:14
Le confinement à d'abord empêché ceux qui étaient contagieux de contaminer d'autres personnes jours après jours.
S'en est suivit une diminution des nouveaux cas...

En ce moment il n'y a pratiquement plus de contagieux qui se balades en Suisse et comme les voyages n'on pas repris sérieusement, il y a très peu de nouveau cas.
Les gestes barrière et bonnes pratiques limitent le risque de transmission, mais il suffit de quelques dizaines de personnes contagieuses pour que ça repartent...
En effet. Tes explications se tiennent. Je crois que nous sommes arrivés à un point où le nombre de personnes infectées est extrêmement faible. Dans ce contexte les mesures barrières et un tracking consciencieux permettent sans doute d'éviter que ça reparte.
Nyrvan a écrit :
27 mai 2020 10:25
Très bonne question : je suis pas spécialiste de la question mais à mon sens oui. Les gestes barrières et l'isolement sont très puissants contre ce genre de virus et c'est pourquoi les pays asiatiques sont proportionnellement moins touchés. Ils n'ont pas une culture de proximité comme nous l'avons en occident.

Il ne faut pas oublier que l'Italie a été si durement touchée à cause d'un match de foot à Bergame et la France à cause de la réunion évangélique de Mulhouse. A voir si les pitreries des footballeurs lausano-genevois va nous faire replonger...

Sur l'hypothèse de régression du virus dû aux facteurs climatiques, le Pr. Felley du CHUV/UNIL/EPFL disait hier encore que ce virus, contrairement au SARS-Cov-1, était équipé pour mieux résister. A voir donc.
C'est juste. Le plus gros risque vient sans doute des gros rassemblements (interdits pour l'instant jusqu'à fin août) mais également du tourisme. Avec l'ouverture des frontières avec certains pays voisins à la mi-juin et une forte volonté dans certains pays de relancer le tourisme, je crois qu'on s'achemine vers un gros brassage cet été. On peut donc redouter une 2ème vague à ce moment là.

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Re: Covid19

Message par Nagata-San » 27 mai 2020 11:02

Ou pas, vu la distance sociale qui règne partout, les gestes barrières, les sprays partout et les masques dans de nombreux pays.

C'est finalement devenu du bon sens commun de se désinfecté les mains avant de toucher les pommes de Migros ou de s'adresser au guichet de la banque.

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Re: Covid19

Message par rbk » 27 mai 2020 11:05

Il faut aussi prendre en compte le temps d'incubation. Si la courbe doit remonter ce sera avec un peu de délai.
L'Allemagne qui a commencé le déconfinement plus tôt sera un bon indicateur

Au niveau des gestes barrière, sur Genève ce n'est pas gagné malheureusement

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Re: Covid19

Message par Nyrvan » 27 mai 2020 11:36

Nagata-San a écrit :
27 mai 2020 11:02
Ou pas, vu la distance sociale qui règne partout, les gestes barrières, les sprays partout et les masques dans de nombreux pays.

C'est finalement devenu du bon sens commun de se désinfecté les mains avant de toucher les pommes de Migros ou de s'adresser au guichet de la banque.
La question de la deuxième vague n'en est pas une. Il y en aura une, c'est une certitude au point d'avoir un consensus international chez les scientifiques un tant soit peu sérieux. La question sera de savoir si les moyens développés (distanciation sociale, tracing, confinements ciblés) vont être suffisants pour que nous puissions contrôler celle-ci. La probabilité de revoir un confinement comme nous l'avons connu durant les mois de mars et d'avril est, par contre, assez faible.

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Re: Covid19

Message par Leuen » 27 mai 2020 12:08

rbk a écrit :
27 mai 2020 11:05
Il faut aussi prendre en compte le temps d'incubation. Si la courbe doit remonter ce sera avec un peu de délai.
L'Allemagne qui a commencé le déconfinement plus tôt sera un bon indicateur

Au niveau des gestes barrière, sur Genève ce n'est pas gagné malheureusement
La période d'incubation est en moyenne de 5 jours. Ici ça a déconfiné sérieusement depuis le 11 mai. On devrait donc déjà avoir un peu de recul.
L'Autriche a relâché les mesures il y a 1 mois déjà et le nombre de nouveau cas reste stable et faible. L'Allemagne ça semble aussi sous contrôle.

Mais comme dit précédemment il suffit sans doute d'un gros événement avec beaucoup de monde pour que ça reparte de plus belle.

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Re: Covid19

Message par Leuen » 27 mai 2020 12:19

Une infographie intéressante sinon. On se rend bien compte que l'Amérique latine est en plein dedans:

Image
Source

Quand on fait un tour sur Johns Hopkins on constate aussi que certains pays Africains suivent une courbe un peu préoccupante (Afrique du Sud, Egypte). Les cas continuent de progresser en Inde aussi. En bref, au niveau mondial on est loin d'être sorti de l'auberge.

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Re: Covid19

Message par ze_shark » 27 mai 2020 12:41

Les US ont une situation extrêmement contrastée selon les états.

Image

Avec une telle disparité, le message général que tout s'améliore amène à la complaisance. Ca va mieux à NY, c'est la crise dans l'Alabama.
Il n'y a pas un seul lit d'urgence disponible dans la capitale de l'Alabama par exemple.

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Re: Covid19

Message par vravolta » 28 mai 2020 05:04

Mutorcs a écrit :
26 mai 2020 07:18
C'est entre autres pour m'éviter ce genre de dilemmes que j'ai choisi d'avoir une franchise à 300fr.-
Je ne sais pas pour ton assurance, mais pour la mienne, la franchise, c'est exactement comme les forfaits qui incluent le natel = la différence de prime mensuelle entre les 2 franchises revient à payer la différence de franchise en 12 fois et donc en fait, une franchise à 2500, ca revient à encaisser 2200 les années où tu n'as rien et à payer autant qu'une franchise à 300 les années où tu consommes du soin.
Mais là n'est pas le débat. Le débat il est que vu qu'on ne parle pas d'un test à 50 balles, il va y avoir des gens qui hésiteront à se tester alors qu'on sait que la meilleure chose à faire est de tester massivement voire plusieurs fois. Et donc on est dans une situation où l'intérêt personnel devient antagoniste à l'intérêt collectif soit exactement les situations où l'état a vocation à intervenir pour mettre des contraintes qui font que les intérêts se réalignent.

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Re: Covid19

Message par ze_shark » 30 mai 2020 07:14


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Re: Covid19

Message par vravolta » 31 mai 2020 08:13

vravolta a écrit :
28 mai 2020 05:04
Mutorcs a écrit :
26 mai 2020 07:18
C'est entre autres pour m'éviter ce genre de dilemmes que j'ai choisi d'avoir une franchise à 300fr.-
Je ne sais pas pour ton assurance, mais pour la mienne, la franchise, c'est exactement comme les forfaits qui incluent le natel = la différence de prime mensuelle entre les 2 franchises revient à payer la différence de franchise en 12 fois et donc en fait, une franchise à 2500, ca revient à encaisser 2200 les années où tu n'as rien et à payer autant qu'une franchise à 300 les années où tu consommes du soin.
Mais là n'est pas le débat. Le débat il est que vu qu'on ne parle pas d'un test à 50 balles, il va y avoir des gens qui hésiteront à se tester alors qu'on sait que la meilleure chose à faire est de tester massivement voire plusieurs fois. Et donc on est dans une situation où l'intérêt personnel devient antagoniste à l'intérêt collectif soit exactement les situations où l'état a vocation à intervenir pour mettre des contraintes qui font que les intérêts se réalignent.
Visiblement, un certain nombre de personnes du monde politique commencent à piger que de subventionner les tests est une bonne idée. A voir si ca se généralise ou reste localisé seulement dans le canton de Genève...

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