Covid19

[Leuen]

J'avoue être un peu surpris pour les restos. Je ne me classerais clairement pas dans les plus inquiets et j'ai plutôt tendance à faire confiance au CF est à sa stratégie jusqu'ici. Mais là d'un point de vue pragmatique, ça me semble très discutable. L'ouverture des écoles et des commerces était déjà une grosse marche en terme de déconfinement. Je trouve qu'il aurait été plus prudent de "monitorer" la situation comme prévu initialement et de prendre une décision fin mai pour les resto et autre. Ne serait-ce que pour pouvoir évaluer plus finement l'impact de chaque mesures.

Après je suppose que si les cas repartent significativement à la hausse d'ici le 11 suite aux première mesures de cette semaine, il est probable qu'ils fassent à nouveau machine arrière. Mais ça ne sera bon pour personne..

[fredz72]

Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Mais si on se veut un peu cynique...et que l'on fait parti de nos dirigeant, des voix s'élèvent pour dire que l'on en fait trop, alors ouvrons les restaurants, nous n'aurons plus besoin de leur donner des aides, donc on fait des économies...et au final, est-ce que les gens vont y aller?

[Mutorcs]

Je suis surpris par cette décision. J'aurais imaginer qu'on veuille d'abord avoir une idée des conséquences des premiers pas vers le déconfinement avant de tout ouvrir. Et pour ça il faut bien attendre 15-30 jours il me semble...

[Nyrvan]

Surtout qu'on voit que le R0 en Allemagne est repassé au-dessus des 1 alors qu'il y a 2 semaines, il était à 0.7

Et je suis d'accord avec Fredz72, avec la réouverture des restaurants, ils n'auront plus le chômage partiel, ce qui implique de pouvoir fonctionner à un certain régime pour pouvoir faire vraiment face aux coûts d'exploitation.

Ma principale crainte, c'est surtout l'état du personnel soignant. Même si les choses se sont calmées, le système ne pourra pas refaire face à un état de crise rapidement : certes, le nombre est là mais l'état psychosomatique d'une bonne partie du personnel est mauvais. Je doute sincèrement qu'ils puissent à nouveau tenir un tel stress, dans un temps si rapproché.

[your momo]

Je suis également partisan de faire une chose à la fois, comme ça on comprend ce qui va où ne va pas.

Maintenant, en 1.5 mois on a quand même appris des comportements qui permettent de limiter le risque.
La question c'est combien vont continuer à les appliquer dans le feux de l'action du retour à la "normale" ?

Pour la mesure du R0, c'est quoi l'erreur sur la valeur - méthode de mesure ?
Vu qu'aucun état ne sait combien de personnes sont réellement atteintes par ce virus et vu l'effet de levier considérable du R0:
- Le futur s'étend de ok ...à la fin du monde

Donc qui croire ?

[blake_ch]

Les gens ont plutôt bien respecté les mesures de confinement au final. Mais le déconfinement c'est une toute autre histoire.

Est-ce que les gens vont aller au restaurant ? Il suffit de regarder les files d'attente des MacDo lundi. Moi je sais que ce sera 0 resto encore pendant un certain temps.

Les gens ont appris des comportements ? J'ai l'impression que ça se perd malheureusement très très vite avec le temps. Passé les premières semaines où tout le monde fait attention, certains comportements reviennent comme avant.

Je suis un peu pessimiste pour le coup. Il faut agir aussi rapidement que possible, mais aussi rapidement que nécessaire pour l'économie ?

Cela dit je n'aimerais pas être conseiller fédéral. Il doit y avoir tellement d'intérêts à peser. Mais jusqu'à présent, la ligne semblait plutôt clair et tout à coup en quelques jours la communication s'embrouille.

[Philippe47]

Je trouve aussi prématuré pour les restos.
La communication avait été très bonne à mon avis. Ca a commencé à bugger ce we avec Daniel Koch qui déclarait que les grand-parents pouvaient prendre dans les bras leurs petits enfants. Plein se sont réjouis et ont été déçus car ça s'applique visiblement seulement aux enfants en bas âge.
Pour ma part je suis rentré hier soir du CHUV (séjour en urgence mercredi dernier) et je ne peux que féliciter le CHUV pour sa gestion de cette crise, du dévouement de son personnel.

[nono]

J'ai repris le travail chez Bobst depuis lundi, les gens font limite comme avant, en groupe jusqu'au restaurant d'entreprise, on se croise sans s'éviter, on prend le café sans respecter les distances, des cartons ont été mis entre les bureaux et du coup les gens se lèvent pour parler à leur voisin d'en face et passer au dessus du carton...

[fredz72]

C'est désespérant de voir l'attitude des gens.
En fin d'après-midi dans un magasin, deux septuagénaires bien sonnées, qui se posent à 10cm de moi...mais pas de soucis...ils avaient des masques.
En fin d'après-midi je discute avec quelqu'un, on se dit au revoir et...il me tend la main.
Bien sûr, je me suis excusé, et lui ai dit que c'était une mauvaise idée.

[torrentmt]

Pour les restaurants, je ne comprends pas non plus.

Maximum 4 personnes par table, on est à moins de 2 mètres les uns des autres, généralement entre 45min et 1h pour le repas
Et pourtant c’est autorisé....

Dans les transports, il est recommandé de mettre un masque si on se déplace en heure de pointe et si on ne peut pas garder la distance de 2m.

On n’est pas obligé de parler dans les transports (pour limiter les postillons) et il est tout de même recommandé de mettre un masque. Par contre au restaurant, on parle, on mange avec des amis et pas de masque. Comme il n’est pas possible de mettre le masque pour manger, on devrait donc interdire le retour dans les restaurants.

C’est contradictoire non?!

[Tom63]

Ça y est, Raoul a touché son point Godwin...

https://www.valeursactuelles.com/socie ... ron-118731

[ze_shark]

L'analayse du génome des différentes souches de Covid19 permet de retracer l'histoire de la pandémie. Fascinant.

[Nagata-San]

Je burger donc j'existe. Pour d'autres, c'est planter des fleurs.

Plus sérieusement, une interview de Bill Gates, un vrai techno-milliardaire qui fait de la vraie philantropie en sachant vraiment de quoi il parle. Il parle des perspectives et obstacles à un vaccin covid, des tests, des outils qui nous manquent. Le gars est remarquablement clair.

https://www.vox.com/coronavirus-covid19 ... es-podcast

Sous de réelles bonnes intentions sans doutes, sa fondation investit et reçoit massivement de Coca, Monsanto, Total... faites ce que je dis pas ce que je fais.

On va me dire "complotiste, le lien etc..." J'en mets UNE en exemple, il y a en des dizaines, et backées par bien des sites & PDF. Restons attentifs à qui est mis en lumière dans ces moments difficiles (Netflix est devenue une rampe de promotion).

[juliencor]

Sous de réelles bonnes intentions sans doutes, sa fondation investit et reçoit massivement de Coca, Monsanto, Total... faites ce que je dis pas ce que je fais.

On va me dire "complotiste, le lien etc..." J'en mets UNE en exemple, il y a en des dizaines, et backées par bien des sites & PDF. Restons attentifs à qui est mis en lumière dans ces moments difficiles (Netflix est devenue une rampe de promotion).

Je me suis tapé cette vidéo et je suis consterné. Le ton employé, la mise en valeur uniquement des aspects négatifs, franchement c'est quoi cette m....

La première moitié de la vidéo c'est:
"attention Bill Gates est un homme d'affaire": ah bon, mes bras m'en tombent… le capital, c'est mal...
La deuxième moitié:
"sa fondation est optimisée fiscalement": sans déconner, ils feraient mieux de payer un max d'impôts et moins distribuer pour les pauvres?
"Bill Gates garde un œil sur les activités de la fondation": moi je donnerais 45 mia je dirai allez-y les gars je vous fais confiance


Et si jamais le trust de Gates est très public, les détails sont ici:
https://www.gatesfoundation.org/Who-We- ... Financials

Dans les annexes de la déclaration fiscale on trouve la liste exhaustive des investissements. Il y a Coca et Total, mais pas Monsanto (qui est devenu Bayer en 2018).

Je ne dis pas que Bill Gates est un ange, mais un peu de sérieux dans l'investigation sur YouTube ne ferait pas de mal. Et ce Lionel Astruc est aussi là pour vendre ses bouquins il me semble.

[Nyrvan]

Ce qui moi m'embête avec ce genre de polémiques, surtout venant de personne comme L. Astruc ou V. Shiva, c'est qu'ils font des reportages sur toutes la planète et crachent allègrement sur Total, Shell et autres. Oui, il y a des choses à dire sur la Fondation Gates, oui le sponsoring des groupes pétroliers n'est pas le plus éthique qui soit, mais cracher dans la soupe alors qu'ils profitent allègrement des produits de ces mêmes groupes pétrolier me semble pas toujours très honnête...