Covid19

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Re: On en parle ...

Message par Yvan » 03 mars 2020 15:26

Nyrvan a écrit :
03 mars 2020 15:09
Le problème de cet emballement médiatique est qu'il risque de désintéresser les gens de cette épidémie, voir carrément la minimiser.
Attention, je ne dis pas qu'il faut minimiser les risques de cette épidémie, et je partage ton avis à 100%.

Le plus compliqué reste d'être absolument factuel et de ne pas basculer dans le "secouage d'épouvantail", chemin glissant et bien tentant pour certains médias dont le fond de commerce est l'article à sensation dont, bien plus que de l'information, la vente est le principal moteur.

En ce sens, je trouve tout à fait pertinent la prise de position des autorités suisses et les mesures qui en découlent. A l'inverse, et du peu que je passe devant une chaine de TV française, je ne tombe que sur des infos dédiées avec la bannière Coronavirus en bas de l'écran (mais peut être que je passe devant systématiquement aux mauvaises heures aussi..)
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Re: On en parle ...

Message par Nyrvan » 03 mars 2020 15:34

A mon sens, les médias ne sont pas forcément le noeud du problème. Les réseaux sociaux sont largement plus dangereux car ils alimentent une psychose (ou à l'inverse, une négation) qui n'est pas contrôlable. Il suffit de voir l'augmentation de la demande pour les raviolis en boite ou du schweppes (qui contient une molécule très éloignée de la chloroquine, ayant possiblement des effets sur le Covid-19).

Après, tu as raison, la déontologie journalistique a ses détours (comme la déontologie scientifique d'ailleurs) dès que l'argent est trop présent. Mais c'est malheureusement à chacun de bien choisir sa source d'information.

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Re: On en parle ...

Message par Yvan » 03 mars 2020 15:47

En effet, et la page des "en finir avec les idées reçues" sur le site de l'OMS fait plus qu'interpeller...

https://www.who.int/fr/emergencies/dise ... th-busters
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Re: On en parle ...

Message par Ebisu » 03 mars 2020 17:11

Leuen a écrit :
03 mars 2020 15:21
En effet. J'entend encore régulièrement des gens dire que "c'est moins dangereux qu'une grippe". :roll:

Moins dangereux qu'une grippe ne veut pas dire grand chose malheureusement, tout dépend de la population ciblée. Par contre, les experts médicaux et les chiffres confirment plutôt que la létalité n'est de loin pas aussi inquiétante qu'on aurait pu le penser pendant les premières semaines de l'épidémie, et surtout pas suffisamment inquiétante pour justifier la psychose qui s'installe chez les gens mal informés par les médias. Selon les chiffres compilés par Johns Hopkins du 02.03.2020, le taux de mortalité global est de 3.42%. Si on décompose ce chiffre, la Chine à elle seule a un taux à 3.64%, lui même tiré vers le haut par les 4.18% de la seule province de Hubei, pendant que pour tout le reste de la Chine le taux est seulement de 0.84%. Si l'on exclut la Chine, le taux de mortalité pour le reste du monde est de 1.68%. En somme, on est bien loin de l'apocalypse qui nécessite de vider les rayons de pâtes de la Coop. Et encore, comme mentionné dans d'autres posts, ce taux n'est calculé que sur l'ensemble des cas déclarés. Si l'on estime tous les cas asymptomatiques ou qui n'ont pas nécessité de soins, il chute encore plus.

Le plus intéressant pour le moment, c'est que parmi les 90'309 cas déclarés et confirmés en date du 02.03.2020 dans le monde entier, seulement 46.09% existent encore (à savoir qui n'ont pas mené vers un décès ou une guérison), soit 41'622 cas. Le pic a été atteint le 18.02.2020 et ce nombre ne cesse de baisser depuis. En se focalisant sur le seul nombre de cas global, il est facile de se faire peur et de terroriser les masses. Ceci dit, les chiffres actuels sont majoritairement influencés par la situation dans la province de Hubei, qui compte encore 74.4% des cas existant dans le monde entier. On peut donc imaginer que le nombre de cas existant va potentiellement reprendre l'ascenseur avec les nouvelles contaminations de par le monde, le temps que les guérisons compensent de la même manière qu'actuellement en Hubei.

Leuen a écrit :
03 mars 2020 15:21
Je ne savais pas pour les personnes qui ont contractés deux fois le virus. Est-ce qu'il aurait muté entre temps ?

Dans ces cas isolés, les doutes sont plutôt du côté de la méthodologie employée pour décréter la guérison. On ignore si les patients concernés sont retombés malades une seconde fois ou si ils n'avaient au final pas guéris du tout. Le manque de données empêche de trancher avec certitude sur ce point. L'étude plus précise de ces situations à l'avenir devrait apporter les réponses nécessaires. Pour ce qui est de la mutation, c'est une chose quasi certaine. Le virus mute légèrement à chaque infection d'un nouveau sujet. Ce que les gens oublient de mentionner cependant, c'est que la mutation peut se faire en positif comme en négatif, c'est à dire que le virus peut muter de manière à devenir plus virulent et agressif envers l'être humain, mais peut aussi muter jusqu'à devenir moins résistant et même quasiment "s'autodétruire". Sur ce point c'est un peu la roulette russe.

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Re: On en parle ...

Message par Yvan » 04 mars 2020 08:55

Merci Ebisu pour cette pertinente analyse. Si parfois les médias avait une approche telle que celle ci, ce ne serait pas un luxe.

Par état, je suis surpris par le taux de décès en Italie qui semble sensiblement supérieur aux autres pays. Il faut être prudent avec les chiffres voisins (Corée du sud mais surtout Iran), mais proportionnellement, l'Italie présenterait un taux de décès 6x supérieur à la Corée
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Re: On en parle ...

Message par ze_shark » 04 mars 2020 09:14

Le taux de mortalité est émotionnel mais pas l'enjeu premier de santé publique. Le débordement du système de santé par des grands nombres de cas sérieux est l'enjeu.

Au final, on peut ergotter sur le nombre de morts ici ou là, mais qu'attendons nous de nos pouvoirs publics ? Temporiser jusqu'à risquer d'être débordés ou anticiper ?

Leur job est d'être prudent. Pas de prendre des risques.

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Re: On en parle ...

Message par Yvan » 04 mars 2020 09:31

ze_shark a écrit :
04 mars 2020 09:14

Leur job est d'être prudent. Pas de prendre des risques.
Et en ce sens, nos autorités semblent remplir leur rôle
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Re: On en parle ...

Message par Hanse » 04 mars 2020 10:00

Merci à Ebisu pour son exposé ci-dessus, qui reflète par ailleurs ce que je pense.
ze_shark a écrit :
04 mars 2020 09:14
Leur job est d'être prudent. Pas de prendre des risques.
La responsabilité des autorités n'est pas seulement d'être prudentes, mais d'arbitrer entre divers intérêts et paramètres, ce qui est d'ailleurs une tâche aussi complexe que lourde. Un excès comme une insuffisance de prudence peuvent avoir des conséquences dramatiques, en l'occurrence en matière de sanitaire, sociale, économique et financière.

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Re: On en parle ...

Message par bacchus » 04 mars 2020 20:07

Un seul cas existant en Russie. Ils ont trouvé la formule magique ou on ne sait pas tout?

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Re: On en parle ...

Message par rbk » 04 mars 2020 20:24

Ils ont filé la formule magique aux Africains

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Re: On en parle ...

Message par Yvan » 05 mars 2020 08:24

bacchus a écrit :
04 mars 2020 20:07
Un seul cas existant en Russie. Ils ont trouvé la formule magique ou on ne sait pas tout?
Russie, future terre d'exode...

La Russie aurait déjà proposé le déplacement du championnat de hockey devant se tenir en suisse dans quelques mois, chez eux..

https://www.arcinfo.ch/articles/sports/ ... rus-916262
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Re: On en parle ...

Message par Leuen » 05 mars 2020 08:56

Mouais c'est comme l'Indonésie qui a deux cas recensés, la Turquie aucun. :roll:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

Facile, suffit de ne pas faire de test ou de ne pas communiquer les cas.

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Re: On en parle ...

Message par ze_shark » 05 mars 2020 09:22

C'est la vodka frelatée. Ceux qui y survivent ont un système immunitaire béton.

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Re: On en parle ...

Message par rbk » 05 mars 2020 10:21

Dans mon équipe nous avons un ingénieur Turc, il est persuadé qu'il n'y a pas de cas dans son pays.

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Re: On en parle ...

Message par Mutorcs » 05 mars 2020 10:29

ze_shark a écrit :
05 mars 2020 09:22
C'est la vodka frelatée. Ceux qui y survivent ont un système immunitaire béton.
Les clichés ont la vie dure, pourtant ils apparemment ont fait pas mal de progrès ces dernières années ;)
https://www.lefigaro.fr/international/l ... l-20191002

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