Curiosity

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Yvan
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Re: Mission to Mars

Message par Yvan » 06 sept. 2017 13:56

ze_shark a écrit :
23 oct. 2016 06:42
Musk dit pouvoir abaisser les coûts des transporteurs à 220m$ pièce parce que les forces compétitives du secteur privé abaissent les coûts des programmes spaciaux.
Bullshit de commercial.
C'est pas demain la veille (et même pas sur que 2060 soit réaliste) que des hommes iront sur Mars et en reviendrons. La liste des étapes à franchir est longue comme un jour sans pain.

La distance qui génère une foule de problématiques.

A ce jour, les hommes qui ont été le plus loin de la Terre ont été sur la lune. 380'000 km. Mars, dans la meilleure des configurations, est au mieux plus de 100x (!) plus loin.
Avec la technologie actuelle, c'est environ 2 ans de voyage (l'aller, le retour, et le temps obligatoire sur place pour que la Terre et Mars qui ne tournent pas à la même vitesse autour du soleil se retrouve dans la bonne config.) Le record actuel est de 437 jours à bord de l'ISS

Les moteurs à propulsion magnéto-plasmique à impulsion spécifique variable http://www.adastrarocket.com/aarc/VASIMR qui permettraient de raccourcir le temps du voyage sont encore en tests.

Les équipages devraient être totalement autonome, en carburant, nourriture, matériel (réparation), compétences (techniques, médicales, etc.). Une communication depuis Mars, c'est 20 minutes de latence. Donc impossible de compter sur la Terre pour une aide quelconque.

L'ISS reste protégée (à 400km de la Terre) du rayonnement solaire par le champ magnétique terrestre. En dehors, dans l'espace ou sur Mars, nous n'avons actuellement pas de solutions pour se protéger des radiations spatiales. Les scientifiques prévoient que 15 à 20% des astronautes développerons des cancers sans protections adéquates.

Nous n'avons aucune idée des effets psychologiques sur les astronautes d'être dans un environnement ou la Terre ne serait plus visible.

Pour un aller retour, la somme du matériel à emporter et à mettre en orbite terrestre avant de partir vers Mars est pharaonique. Les prix aussi.

On est plus ou moins capable de poser un robot d'une tonne sur Mars sans tout péter. Aucune idée pour un équipage complet. Y être c'est bien, après il faut revenir. Aucune technologie encore testée pour s'arracher de la gravité de Mars (6x moins sur la lune, 3x moins sur Mars).

Et avant tout ca, il faudrait "préparer le terrain" sur Mars (habitations, outillage, etc..) avec des robots. Là aussi, y a encore du pain sur la planche.

Plan B. Rester "à tout jamais" sur place = Projet Mars One. Pour toutes les raisons ci-dessus (et bien d'autres), les scientifiques donnent environ 70 jours aux "colons" avant de devenir des cadavres dans leurs combinaisons.
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Re: Curiosity

Message par blake_ch » 06 sept. 2017 15:29

Bon résumé. "Y a plus qu'à" comme qui dirait.

Je reste quand même un peu plus optimiste. Sur fond de guerre technologique entre la Russie et les USA, il a suffit de 12 ans pour passer de Spoutnik (1957) à Armstrong qui marche sur la lune (1969).

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Re: Curiosity

Message par Avgas » 06 sept. 2017 19:57

Même en distance c'est hallucinant. L'une d'entre elles serait à 21 milliards de kilomètres de la terre. :shock:
"Le bonheur est au-dela des 4.000 tours/ minute..."

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Re: Curiosity

Message par Nagata-San » 07 sept. 2017 10:18


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Re: Curiosity

Message par Sad » 07 sept. 2017 10:23

Excellente, cette visualisation, merci!

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Re: Mission to Mars

Message par bence » 08 sept. 2017 12:13

Yvan a écrit :
06 sept. 2017 13:56

Plan B. Rester "à tout jamais" sur place = Projet Mars One. Pour toutes les raisons ci-dessus (et bien d'autres), les scientifiques donnent environ 70 jours aux "colons" avant de devenir des cadavres dans leurs combinaisons.

Et ça c'est s'ils ne se sont pas entre-tués durant le long voyage dans un espace confiné...

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Yvan
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Re: Mission to Mars

Message par Yvan » 08 sept. 2017 13:44

bence a écrit :
08 sept. 2017 12:13
Yvan a écrit :
06 sept. 2017 13:56

Plan B. Rester "à tout jamais" sur place = Projet Mars One. Pour toutes les raisons ci-dessus (et bien d'autres), les scientifiques donnent environ 70 jours aux "colons" avant de devenir des cadavres dans leurs combinaisons.

Et ça c'est s'ils ne se sont pas entre-tués durant le long voyage dans un espace confiné...
Ou sur place.
Bon, je ne voudrais pas trop faire l'oiseau de mauvaise augure non plus... :wink:

Quelques projets ont été menés pour tester et analyser, sur Terre, la vie à plusieurs dans un espace 100% autonome. La monotonie est un des effets néfastes mentionnés, mais la perspective de sortir du test (ou de revenir sur Terre) aide grandement à "faire le point dans sa poche". Pour Mars One, faudra trouver autre chose..
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Re: Curiosity

Message par bence » 08 sept. 2017 21:21

Perspective de retour ou pas, je ne vois sincèrement pas comment mettre 6 personnes dans 10 mètres cube pendant 2 ans sans soucis grave.

... Un Dimanche aprem en famille étendue est déjà sport :)

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Re: Curiosity

Message par blake_ch » 12 sept. 2017 15:07

Fait intéressant à propos des sondes Voyager : elle n'ont pas été lancée comme ça au hasard, juste pour envoyer un signal humain à travers l'espace. En 1966 et dans la course spatiale contre la Russie, la NASA souhaite explorer le système solaire au dela de la ceinture d'astéroïde (donc Jupiter, Saturne, Uranus et Neptune) et découvre qu'un alignment planétaire très favorable va rendre cela possible entre 1977 et 1979, ce qui a donc poussé à lancer le programme pour cette période.

L'alignement en question ne se produit que tous les cent soixante-seize ans et permet de calculer des trajectoires ces 4 planètes en utilisant le concept d’assistance gravitationnelle, ce qui permet par exemple de viser un survol de Neptune en une douzaine d’années seulement, contre 30 autrement.

Plein d'anecdotes très intéressantes dans cet article : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

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