Moteur arrière: vertus et tares du sac à dos
Message par sbi » 15 févr. 2007 11:55
Et pourquoi le Zéro au milieu?La grenouille a écrit :Je préfèrerais 1948 avec la 356 juste pour rester purement dans la marque .Polon a écrit :Depuis 1938, avec la Coccinelle... Me trompé-je ?SebM a écrit : Et pourquoi ?? Tant que ca plait a certain(e)s... et apparement c'est le cas, sinon ca ne ferai pas plus de 30ans que ca dure...
1962 pour la première 901 (qui deviendra 911 en novembre 1964 quand Peugeot revendiquera ces appellations à trois chiffres munie du chiffre 0 au centre).
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Message par Minischumi » 15 févr. 2007 11:58
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Message par La grenouille » 15 févr. 2007 12:00
Message par sbi » 15 févr. 2007 12:08
Moteur arrière propulsion, max de poids sur le train qui s'occupe du guidage, le train avant s'occupe essentiellement de la direction.
Les traction qui ont le moteur et la transmission sur les roues avant directrice fonctionne grâce a pleins de compromis.
Alors qu'une 911 utilise par la simplicité la direction sur deux roues et la transmissions sur deux autres.
Le fait d'avoir un moteur Ar. pour une propulsion permet aussi de gagner en poids grâce à la suppression de barre de transmission (BMW).
C'est non seulement une signature pour la 911 mais aussi le seul moyen d'avoir un montage mécanique sans contradiction.
Et entre nous c'est tellement plus sympa a conduire ou a piloter.
L'équilibre de la 911 est polyvalent par le pilotage de son chauffeur, tu veux rouler vite, tu roule vite. Tu veux faire de la glisse, fait de la glisse. Tu veux rouler sur la neige, roule sur la neige. Une 911 bien équipé sa roule partout.
Et sa se contrôle avec des bases de pilotage saine, a aucun moment tu reste passif sur une 911.
Le type 911 avec moteur en porte-à-faux n'est pas devenu la référence sportive et la sportive du siècle passé pour rien.
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Message par La grenouille » 15 févr. 2007 12:11
Message par sbi » 15 févr. 2007 12:23
A au moins un qui suit...La grenouille a écrit :Pour passer la manivelle de démarage
A part ça le charme de la manivelle, j'imagine les poulettes avec leur cayenne en v8, la mini jupe le téléphonne sur l'épaule et hop un grand coup de manivelle... pour demarrer biensur
Comme quoi la technologie nous fait passer a coté de beaucoup de choses...
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Message par ze_shark » 15 févr. 2007 12:52
La niche de conducteurs dont tu parles est tellement petite, et complètement hors d'atteinte du conducteur moyen, même avec de bonnes bases de pilotage.sbi a écrit : L'équilibre de la 911 est polyvalent par le pilotage de son chauffeur, tu veux rouler vite, tu roule vite. Tu veux faire de la glisse, fait de la glisse. Tu veux rouler sur la neige, roule sur la neige. Une 911 bien équipé sa roule partout.
Et sa se contrôle avec des bases de pilotage saine, a aucun moment tu reste passif sur une 911.
Le type 911 avec moteur en porte-à-faux n'est pas devenu la référence sportive et la sportive du siècle passé pour rien.
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Sportives du siècle présent, du siècle passé, ce sont des qualificatifs bien subjectifs. La dernière sportive de la décennie pour Evo n'était pas une 911, et ça vaut pas plus que le prix du magazine de toute manière.
On parle de volumes ? La sportive du siècle passé est probablement la Golf GTI, à moins que ce ne soit la 205.
On parle de palmarès en compétition ? Porsche a un produit fiable et un programme compé-client rôdé qui en fait une référence des paddocks, ça n'en fait pas un produit routier-sportif au-dessus de toute critique.
Ca plait à certains, ça déplait à d'autres, comme dit Seb, il en faut pour tout le monde.
C'est pas un mauvais produit, mais il a des tares indéniables, et significatives. Ca peut plaire, mais je considère malgré tout que c'est un achat risqué, la déception est possible.
Boxster & Cayman sont la meilleure preuve que Porsche peut donner au fait que le sac-à-dos n'est pas la panacée, juste une des multiples recettes du plaisir. D'ailleurs, ils n'ont pas de brevet sur l'architecture, et pourtant personne ne cherche à imiter.
Message par GT Driver » 15 févr. 2007 13:42
Ce serait marrant de remettre une manivelle sur les nouvelles voitures !sbi a écrit :A au moins un qui suit...La grenouille a écrit :Pour passer la manivelle de démarage
A part ça le charme de la manivelle, j'imagine les poulettes avec leur cayenne en v8, la mini jupe le téléphonne sur l'épaule et hop un grand coup de manivelle... pour demarrer biensur
Comme quoi la technologie nous fait passer a coté de beaucoup de choses...
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Message par Mouse » 15 févr. 2007 14:16
Ben le conducteur moyen comme tu dis, il s'en fout car il ne vas jamais titiller les limites de la voiture... Et tout s'apprend (c'est ça qui est intéressant), comme au début avec la Lolo ça faisait bizarre d'avoir un moteur central...et au début c'était nettement moins "rattrapable" pour moi...(avec mon peu d'expérience de cette construction)ze_shark a écrit :La niche de conducteurs dont tu parles est tellement petite, et complètement hors d'atteinte du conducteur moyen, même avec de bonnes bases de pilotage.
Comme avec une Fcar par exemple...demande à mon demi-frère...c'est pour rien qu'il revient à la 911...il aime bien le look mais dis que c'est inroulable......il en faut pour tout les goûts.C'est pas un mauvais produit, mais il a des tares indéniables, et significatives. Ca peut plaire, mais je considère malgré tout que c'est un achat risqué, la déception est possible.
Il n'y a jamais eu QUE la 911 chez Porsche...moteurs arrières, moteurs avants, moteur centraux, 2 roues motrices, 4x4 etc...roadsters, coupé, cabs...Boxster & Cayman sont la meilleure preuve que Porsche peut donner au fait que le sac-à-dos n'est pas la panacée, juste une des multiples recettes du plaisir. D'ailleurs, ils n'ont pas de brevet sur l'architecture, et pourtant personne ne cherche à imiter.
Message par sbi » 15 févr. 2007 15:02
ze_shark a écrit :La niche de conducteurs dont tu parles est tellement petite, et complètement hors d'atteinte du conducteur moyen, même avec de bonnes bases de pilotage.sbi a écrit : L'équilibre de la 911 est polyvalent par le pilotage de son chauffeur, tu veux rouler vite, tu roule vite. Tu veux faire de la glisse, fait de la glisse. Tu veux rouler sur la neige, roule sur la neige. Une 911 bien équipé sa roule partout.
Et sa se contrôle avec des bases de pilotage saine, a aucun moment tu reste passif sur une 911.
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Sportives du siècle présent, du siècle passé, ce sont des qualificatifs bien subjectifs. La dernière sportive de la décennie pour Evo n'était pas une 911, et ça vaut pas plus que le prix du magazine de toute manière.
On parle de volumes ? La sportive du siècle passé est probablement la Golf GTI, à moins que ce ne soit la 205.
On parle de palmarès en compétition ? Porsche a un produit fiable et un programme compé-client rôdé qui en fait une référence des paddocks, ça n'en fait pas un produit routier-sportif au-dessus de toute critique.
Ca plait à certains, ça déplait à d'autres, comme dit Seb, il en faut pour tout le monde.
C'est pas un mauvais produit, mais il a des tares indéniables, et significatives. Ca peut plaire, mais je considère malgré tout que c'est un achat risqué, la déception est possible.
Boxster & Cayman sont la meilleure preuve que Porsche peut donner au fait que le sac-à-dos n'est pas la panacée, juste une des multiples recettes du plaisir. D'ailleurs, ils n'ont pas de brevet sur l'architecture, et pourtant personne ne cherche à imiter.
J'ai oublier de preciser une chose...
Je parle de la 911 mais surtout des anciennes car je crois qu'il est plus difficile de devenir porschiste aujourd'hui avec les modeles actuelles, depuis la 996 je trouve que l'esprit 911 n'est plus réellement present.
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Message par Jean-Paul » 15 févr. 2007 15:04
En tout cas merci pour ce sujet très interressant et fort bien ficelé !!
...pour ma part,si je repense à ces belles années où je découvrais le sac à dos,ces années où je partais à la découverte du monde,sans peur ni soucis,je donnerais tout pour les revivre....
De plus,aucun de mes camarades n'avaient le même....cela nous oubligeait certes à marcher la tête basse suivant le poids mais restant toujours derrière la plus belle de la classe,qui pouvait s'en plaindre !?
...oui oui je sais,je suis trop resté au soleil !!
Mais en tout cas une fois ce sujet lu et relu en détail,je vais sérieusement me mettre à la recherche d'une 911 !!!!
....
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