Minergie

[ze_shark]

et je suis en Minergie aussi, tu vas galérer avec la ventilation mais c'est un autre sujet ...)

Si tu veux démarrer un fil sur le sujet, les expériences partagées sont bienvenues. Tu es en PPE ou en maison individuelle ?

[morg]

et je suis en Minergie aussi, tu vas galérer avec la ventilation mais c'est un autre sujet ...)

Si tu veux démarrer un fil sur le sujet, les expériences partagées sont bienvenues. Tu es en PPE ou en maison individuelle ?

Ca m'intéresse aussi: on sera en PPE, avec VMC double flux. Quelles galères?

[ze_shark]

Ca ne se jugera que sur le long terme, mais pour l'instant, ça parait très bien. Flux imperceptible, pas la moindre condensation dans les salles de bains, premier changement de filtre dans 6 mois.
La VMC vient de chez Zehnder, une ComfoAir 350 CH.

[vince_1972]

Ca ne se jugera que sur le long terme, mais pour l'instant, ça parait très bien. Flux imperceptible, pas la moindre condensation dans les salles de bains, premier changement de filtre dans 6 mois.
La VMC vient de chez Zehnder, une ComfoAir 350 CH.

Tu seras étonné de la gueule du filtre!
Si ventilation à double flux bien réglée --> vitesse de l'air inférieur à 2,5 m/sec --> imperceptible.
Pour le ComfoAir de Zehnder, c'est du tout bon

[morg]

J'ai beaucoup d'allergies au pollen (arbre & fleurs), et je compte pas mal sur la VMC double flux pour au moins réduire le taux de présence des pollens dans l'air à l'intérieur. On vit déjà 4 mois dans l'année avec les vitres fermées et des "nettoyeurs d'air" qui tournent en permanence, si la VMC double flux aide ce sera déjà ça de pris

[ze_shark]

Ca ne se jugera que sur le long terme, mais pour l'instant, ça parait très bien. Flux imperceptible, pas la moindre condensation dans les salles de bains, premier changement de filtre dans 6 mois.
La VMC vient de chez Zehnder, une ComfoAir 350 CH.

Tu seras étonné de la gueule du filtre!
Si ventilation à double flux bien réglée --> vitesse de l'air inférieur à 2,5 m/sec --> imperceptible.
Pour le ComfoAir de Zehnder, c'est du tout bon

Etonné parce qu'il sera dégueulasse ? Tu recommandes de faire des vérifications plus fréquentes ?

[LoKi]

Personnellement je nettoye les filtres de ma zender une fois par moi, un petit coup d aspirateur. Utile surtout en été où le filtre est vite plein d'insectes.

[vravolta]

a ce sujet, ca se passe comment la hotte de cuisine avec Minergie? Car en recyclage, si on veut pas d'odeurs, faut du charbon actif. Mais alors c'est mort pour aspirer la vapeur d'eau car ca va les flinguer. Je doute qu'on ait droit de sortir directement ces calories dehors et je doute qu'on ait droit de se brancher sur la double flux. Bref, je vois pas techniquement comment faire. Idem pour ne cheminée d'ailleurs...

[ze_shark]

Charbons actifs pour nettoyer l'air qui est recraché dans la pièce, elle-même zone humide avec bouche d'aspiration vers la VMC.
Et ça marche. Ma femme adore faire mijoter des soupes maison aux légumes pendant des heures, mais hotte + VMC sur débit moyen et les odeurs disparaissent très rapidement.
Je ne sais pas si une sortie extérieure depuis la hotte est compatible avec le label Minergie de base (à fortiori le +).

Une coprop m'a dit que le spécialiste de Zehnder a spécifiquement indiqué de ne PAS nettoyer les filtres à l'aspi et de les remplacer au bout de 6 mois, mais je ne sais pas pourquoi, à part pour vendre du consommable.

[LoKi]

Moi c'est conseil de mon installateur, également spécialiste Zehnder , et de le changer une fois par année.
Pour info le maitre d oeuvre qui a fait ma maison nous avait interdit la hotte à extraction d'air, car la maison doit être le plus étanche possible. C'est également la raison du choix du poele à granulé palazetti totalement étanche.

[ze_shark]

Intéressant, merci. Est-ce que l'indication de la nécessité du changement du filtre est le degré de saleté ou la couleur, ou bien est-ce qu'il y a d'autres considérations qui rendent un examen visuel peu fiable ?

[vravolta]

Apparemment, la survie des charbons actifs ainsi que leur efficacité sont considérablements réduits en présence de vapeur d'eau...

[vince_1972]

Ca ne se jugera que sur le long terme, mais pour l'instant, ça parait très bien. Flux imperceptible, pas la moindre condensation dans les salles de bains, premier changement de filtre dans 6 mois.
La VMC vient de chez Zehnder, une ComfoAir 350 CH.

Tu seras étonné de la gueule du filtre!
Si ventilation à double flux bien réglée --> vitesse de l'air inférieur à 2,5 m/sec --> imperceptible.
Pour le ComfoAir de Zehnder, c'est du tout bon

Etonné parce qu'il sera dégueulasse ? Tu recommandes de faire des vérifications plus fréquentes ?

Tout dépends de ton milieu (urbain, campagne,...), mais la première année d'habitat, il est plein de poussière de chantier et va être tout noir. Le nettoyer une fois par mois est parfait à mon avis, même si le fournisseur le déconseille.
Faire attention à régulièrement humidifier votre intérieur, si la VMC ne le fait pas. Chez un client le parquet s'est retiré, ses meubles anciens ont fendu, tellement l'air était sec. Il avait moins de 11% d'hygrométrie.

Pour les hottes, il existe des hottes avec sortie muni d'un échangeur à plaques pour éviter de perdre le chaud. Elles sont totalement impayables.

[jl32]

Voilà, voilà (je me suis absenté quelques jours) : je suis en PPE et Minergie depuis 2009.

Les avantages, déjà connus puisqu'indiqués sur le site de promotion de ce label :

- Enveloppe étanche : pas de courants d'air ni de sensation de froid près des vitres,
- Ventilation silencieuse et efficace, extraction de l'humidité dans les pièces d'eau et des odeurs dans la cuisine,
- Économie d'énergie (de chauffage grâce à l'isolation et d'électricité grâce aux grandes baies vitrées dans toutes les pièces),
- Air filtré des poussières et autres pollen, intéressant pour les allergiques.

Mais à l'usage et dans le long terme :

- La ventilation s'est bouchée au bout de 4 mois (odeurs de cuisine dans les salles de bains, poussière dans l'appartement). La cause : les filtres totalement bouchés en chaufferie et la ventilation fonctionnait à l'envers (rejet de l'air vicié dans l'appartement),

- Froid dans l'appartement au début du 1er hiver. On nous a expliqué que l'inertie du chauffage (basse température par le sol) était très importante. Mais après plusieurs réclamations et pas de chauffage pendant 1 mois et 1/2 entre décembre et janvier, il s'est avéré qu'il y avait un problème en chaufferie avec une vanne. Idem avec l'eau chaude à la même période (toujours cette vanne 3 voies),

- L'hiver suivant, pas de problème de chauffage mais de conjonctivite et de sécheresse cutané, résultat d'un apport de poussière important dans l'appartement (par la ventilation ? C'est possible car l'ensemble du système aurait dû être nettoyé suite au 1er incident - filtres mais aussi conduits et ventilateurs imprégnés de poussières du chantier - ) et d'un air trop sec. Cet sécheresse de l'air est la conséquence de l'air entrant filtré, débarrassé de son humidité. Notre médecin nous a conseillé d'ouvrir les fenêtres assez souvent afin de faire entrer l'air extérieur plus humide, ce qui est le but inverse de celui recherché par Minergie (et je suis allergique aux pollens d'arbre et de graminées) !

- A intervalle régulier, et de plus en plus fréquemment il me semble, la ventilation devient assez bruyante et je suppute que cela se produit à l'approche de l'échéance de changement des filtres qui se fait apparemment tous les 6 mois alors qu'une fréquence plus élevée serait nécessaire et aussi du fait que le système de ventilation dans son ensemble est de plus en plus "encrassé",

- Comme nous sommes en standard Minergie et non en Minergie P, l'étanchéité de l'enveloppe n'a pas été testé à la livraison de l'appartement. Comme nous n'avions pas de chauffage le 1er hiver, nous n'avons pas remarqué tout de suite que la porte-fenêtre de la cuisine était cintrée et laissait passer l'air, refroidissant encore plus l'appartement,

- L'isolation phonique entre les étages n'est pas très performante. Les bruits de voisinage se propagent par les bouches de ventilation et les dalles. Il n'y a apparemment pas de "dalle flottante" entre étages, peut-être est-ce dû à la présence des conduits de ventilation qui traversent entièrement celle-ci pour alimenter les bouches d'entrée d'air dans les différentes pièces.

A mon avis Minergie P doit être tout à fait pertinent et agréable en maison individuelle où l'on peut maintenir les systèmes de chauffage et ventilation en parfait état de fonctionnement. En PPE, avec une régie peu réactive, des intervenants encore peu coutumiers de ce label et un Minergie standard uniquement, je trouve donc que c'est un peu galère. Il y a aussi un problème potentiel de santé si le système de ventilation n'est pas parfaitement nettoyé de façon périodique avec un air entrant plus pollué que l'air extérieur, comme avec un système de climatisation sale.

[LoKi]

J'en avais discuté avec mon maitre d'oeuvre pour le passif. Conclusion le minergie est surement le meilleur compromis, car en passif chaque appareil, changement de vie doit être pris en compte.
Moi à l'usage le minergie me convient bien, mes seuls problèmes ont été, un poil à granule caractériel et une porte pas vraiment étanche. Et oui la porte est la seule partie de la maison qui n'est pas testée par le blow door test, car remplacée par la porte avec le ventilateur. Donc toujours en attente de réparation de cette porte ...
A part ca même avec un -26°C et le canapé collé à la baie vitrée, ben pas une seule nous n'avons eu de sensation de froid. Après les normes entre maison individuelle et logement collectif sont peut être differente.
Et encore ma maison est en France, donc certifiée par Prioriterre.