Les montres...

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Re: Les montres...

Message par Ebisu » 26 janv. 2021 11:47

Je ne suis pas sûr de comprendre non plus la logique du rabais au marché gris mentionnée plus haut. Sur le marché gris totalement déconnant, une Daytona s'échange le double de son prix catalogue de CHF 12'500.-. La Chronomaster Sport est disponible à CHF 9'400.- en bracelet caoutchouc et 9'900.- en bracelet acier, donc la différence de prix est quand même significative, même par rapport au prix catalogue. Pour un movement 100% "in house" avec de telles spécificités, c'est quand même pas rien. Je ne suis pas spécialiste des Rolex, mais j'ai peine à voir en quoi la Daytona soit supérieure, si quelqu'un qui connaît bien peut préciser ça serait intéressant.

Pour ce qui est des accusations de copie, il faut quand même rappeler que cette Chronomaster a la boîte et le cadran que Zénith utilise depuis toujours. La seule chose ajoutée est la lunette en céramique, donc de là à crier à la copie... Personnellement je n'aime pas ce style, et je n'aime pas les Daytona non plus, pour leur look et ce qu'elles représentent. Chez Zénith je trouve les autres Chronomaster plus attirantes, plus originales. Cette Sport me semble très consensuelle, pour ne pas dire fade, mais elle trouvera sa clientèle sans problème. C'est par contre une bonne nouvelle que le El Primero calibre 3600 commence à être utilisé à plus large échelle.

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Re: Les montres...

Message par FastFR » 26 janv. 2021 11:47

et pourtant il y a moyen d'un obtenir une... après il faut ne pas la commander n'importe ou, et négocier un peu...(je parle du délai car le prix tu oublies toute négo)

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Re: Les montres...

Message par Ebisu » 26 janv. 2021 12:13

Oui bien sûr, il y a toujours moyen d'en obtenir une, mais encore faut il accepter de mendier et se rouler par terre pour avoir le droit de dépenser de l'argent. Comme discuté plusieurs fois plus haut, pour certains (dont moi) c'est hors de question, question de principe. Devoir choisir entre attendre 5-7 ans arbitrairement ou payer au moins le double du prix catalogue montre à quel point on a atteint un point absurde dans notre société.

Ce qui me fait rire dans tout ça c'est que ma belle sœur a obtenu sa Daytona à l'issue de son apprentissage chez Rolex, à un prix dérisoire et sans aucun délai. Elle la porte tous les jours et ça étonne toujours quelques vieux messieurs aigris qui ont payé 25'000.- ou qui attendent la leur depuis 5 ans haha.

Chacun voit midi à sa porte et passion n'est que rarement raison, mais il faut admettre que ces fonctionnements sont assez absurdes.

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Re: Les montres...

Message par FastFR » 26 janv. 2021 12:27

il n'y a pas besoin de "se rouler" par terre. Je prends mon cas, j'ai commandé une Rolex au début de l'été précédent l'année de mes 50 ans. J'ai envoyé un gentil petit email fin de l'année en question au Directeur de la boutique en demandant si il avait une idée de combien de temps il faudrait pour que je la reçoive car j'avais mes 50 ans en Avril. Le Directeur m'a très aimablement répondu que je l'aurai à temps (donc moins de 12 mois d'attente).

Un ami a fait un peu la même chose pour les 30 ans de sa fille. Autre boutique, pourtant même résultat. Ils ont vérifié que sa fille allait bien avoir ses 30 ans, et c'était la vérité, il a reçu la montre le mois de l'anniversaire de sa fille (et c'était bien un cadeau pour sa fille)

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Re: Les montres...

Message par blake_ch » 26 janv. 2021 13:09

Est-ce que pour ces 2 histoires, cela concernait des modèles précis? J'ai cru comprendre qu'il y avait des modèles bien plus prisés que d'autres.

Concernant la Zénith, je la trouve magnifique. Trop classique et consensuelle? A mon avis, c'est plutôt un avantage si on achète pour la porter et la garder. Je la porterais volontiers au poignet si c'était dans mon budget/priorité et je ne la vois pas comme une "daytona du ""pauvre"" ou du pressé". Au contraire, selon votre vie, c'est peut-être moins tappe à l'oeil que le logo Rolex et ce qu'il représente.

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Re: Les montres...

Message par FastFR » 26 janv. 2021 13:11

Pour ma part il s'agissait d'une Sky Dweller ou on ne parle pas de 7ans d'attente mais de 3 ou 4 je pense, et dans le cas de mon ami il s'agissait bien de la Daytona

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Re: Les montres...

Message par Carbene » 26 janv. 2021 14:03

@FastFR Tu as commencé par quel modèle chez Rolex ?

Je suis allé chez mon AD juste avant la fermeture des magasins pour avoir mon catalogue... Je n'ai pas ma Submariner mais j'ai de quoi lire :mrgreen:

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Re: Les montres...

Message par FastFR » 26 janv. 2021 14:20

Tu ne vas pas me croire, mais je ne suis pas du tout Rolex ! j'ai eu une Daytona (avec la lunette céramique) mais l'ai revendue rapidement car je n'arrivai pas à me faire à la taille (trop petite) pour mon poignet. Puis commandé cette Sky Dweller, et ce n'est pas tellement que ça soit une Rolex, mais le mouvement et son look.

Ce n'est pas d'actualité pour le moment, mais la seule montre qui me ferait envie actuellement c'est la Zénith Defy El Primero 21 avec son chrono au 100ème.

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Re: Les montres...

Message par gregus69 » 26 janv. 2021 14:39

Je confirme que même en étant client de la boutique rolex de son coin, faut se mettre à genoux pour avoir un petit avantage.

perso c'est terminé et hors de question pour moi, je me rabaisse pas devant des clochards pour une simple montre

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Re: Les montres...

Message par Ebisu » 26 janv. 2021 14:40

blake_ch a écrit :
26 janv. 2021 13:09
Au contraire, selon votre vie, c'est peut-être moins tappe à l'oeil que le logo Rolex et ce qu'il représente.

Tout à fait d'accord avec toi.

FastFR a écrit :
26 janv. 2021 14:20
Ce n'est pas d'actualité pour le moment, mais la seule montre qui me ferait envie actuellement c'est la Zénith Defy El Primero 21 avec son chrono au 100ème.

On est deux ! :D J'ai longuement hésité entre les deux quand j'ai pris ma Chronomaster, mais je me rend compte que mon attirance pour la 21 ne se dissipe pas avec le temps. Je pense que ce sera pour la fin d'année.

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Re: Les montres...

Message par vravolta » 27 janv. 2021 08:22

Si vous cherchez des Daytona like, Tudor, qui est du même groupe que Rolex, fait des choses très bien: la qualité technique est top (j'ai un chronocomparateur à la maison donc je peux l'objectiver facilement) et le prix encore bien plus doux que la Zenith ressemblant à une Daytona.
Après, la Zenith a pour elle un mouvement qui bat à 36k vs 28k seulement pour la Rolex.
Mais comme dit plus haut, pour moi, le top technique actuel reste la Zenith Defy 21 dont le chrono a un mouvement séparé qui lui bat à 360k. Pour situer le débat, les montres bas de gamme actuelles sont à 21k (les system 51 de Swatch par exemple), le gros des montres de marque est à 28k et seul Zenith (ou les montres équipées de leurs mouvements) sont à 36k. Le 360k explose donc de très loin toute la concurrence. Perso, j'attends juste que le modèle boutique dont j'aime bien le combo de couleurs soit dispo d'occasion pour franchir le pas.
Sinon, en ce moment, dans les trucs qui ont l'air d'avoir un bon rapport qualité prix, y'a le chrono de Code 41 qui sort ce jour. Ils ont aussi une montre en carbone forgé pour environ 1600 balles. Mais ce n'est pas de la marque de prestige, juste de la bonne qualité sans marketing derrière.

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Re: Les montres...

Message par jne » 27 janv. 2021 08:44

J’approuve à 100%. Voici d’ailleurs celle qui remplace ma Seamaster depuis Noël Image


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Re: Les montres...

Message par FastFR » 27 janv. 2021 08:55

Pour moi, le problème de toutes ces marques comme Rolex, Tudor ou la nouvelle Zénith "Daytona"... c'est leur taille de 41mm. Je sais, on dit que la taille ne compte pas :lol: mais la réalité est que j'ai un poignet "en largeur" et que le 41mm fait fillette :mrgreen: et qu'en dessous de 43/44mm ça ne le fait pas.

Alors que "notre" Zenith Defy El Primero 21 est à la bonne taille ! c'est juste ma banquière qui n'est pas fan :oops:

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Re: Les montres...

Message par gregus69 » 27 janv. 2021 09:06

tu es bon pour un gros bronzo 968 de chez Panerai :!: :!:

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Re: Les montres...

Message par FastFR » 27 janv. 2021 09:11

Les Panerai... je les trouve sympa, mais ça ne me correspond pas

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